50M€ pour rénover Beaublanc à minima ? DOSSIER
Délires pharaoniques ou simple incompétence crasse ? Après le demi-stade de ToutanRodet, est-ce que Mimile Lombertie et sa scribe Rozette espèrent qu'un jour un gros gymnase inadapté portera leur nom à Limoges ? Non vraiment on a du mal à trouver une justification à balancer 50M€ par la fenêtre pour produire des outils sous-dimensionnés, un vrai sport national en Limousin. Comment cet argent PUBLIC pourrait-il être 100 fois mieux dépensé ? Dossier et interview
L' Équipement actuel
Pour faire simple, Limoges dispose pour le sport de haut niveau des équipements suivants :
- Beaublanc (5500 places au taquet assis/debout) Pas de parking
- Henri Normand (1000 places handball only) 3,5M€ (2016) + 145k€ parquet (2019) pas de parking.
- Salle Mu (900 places basket only) Pas de parking
- Grellet (Entraînement basket, parquet aux normes pros) + 145k€ (parquet 2020)
- Demi-stade (13.000 places lol... pas d'équipe de haut-niveau foot/rugby) 63M€ pas de parking
Les autres équipements récents qui auraient mérité plus de réflexion et de mise en commun :
- Zénith (6000 places et parking boueux) 30M€ (2007)
- Aquaplouf 64,5M€ (2009)
- Vélodrome 3M€
Si on fait un total, depuis 18 ans Limoges a dépensé 165M€ pour la construction de ses équipements sportifs ou de spectacle (et on vous épargne les frais d'entretien courant, l'éclairage/sono de Beaublanc et autres mise à niveau des vestiaires, salle de presse etc pour l'EuroLeague). On vous laisse constater le manque de concertation pour l'ensemble de ces équipements. TOUS ces lieux sportifs multiplient les équipements redondants : salles de soins, espaces réceptifs, modules de restauration, buvettes, boutiques/fanstores qui se concurrencent et ne parviennent pas à être rentables chacun dans leur coin. TOUS ont cruellement besoin de parkings correctement jaugés (et stabilisés cf les expériences boueuses du Zenith).
Pourquoi ne pas avoir CONCENTRÉ ces équipements ? N'aurait-on pas pu adosser l'Aquapolis à une arena qui aurait pu accueillir des concerts comme le CSP et le LH ? Avec les 98M€ que représentent ces trois structures, n'aurait-on pas pu offrir un digne successeur à Beaublanc qui aurait une vie dense avec salle annexe pour des entrainements, des concerts, du hand, un centre aquatique adossé et des espaces de soins (sauna, spa, médical) accessibles aux sportifs pros en plus du grand public ? En prime on aurait pû s'offrir des parkings quitte à les rendre payants (même peu) les soirs de match ?
IL AURAIT FALLU ANTICIPER, PREVOIR, PLANIFIER... Mais non ! A Limoges, on improvise, on bricole. Les seuls qui se frottent les mains ce sont les constructeurs (y compris les malhonnêtes du demi-stade) qui multiplient les pâtés de béton un peu partout mais sans offrir à Limoges un outil grandiose !
Le plan Lombertie/Rozette : la t'naille !
Accrochez vous à vos slips les amis, voici les ajouts envisagés avec 50 PUTAINS DE MILLIONS D'EUROS :
Le SCANDALE de la salle de 2000 places
wtf ? Mais qui a besoin d'une salle de 2000 places ??? 1000 places pour Henri Normand c'était nul comme idée ! Ils se vantent de faire 3500 à Beaublanc (bonjour les invits heins !) alors pourquoi calibrer quoi que ce soit à 2000 ? Le besoin c'est une salle d'entrainement, un putain de gymnase à 1M€, pas une salle à la con de 2000 places trop petite pour les pros et bien trop grande pour tous les amateurs ! Projet à rayer de la carte IMMEDIATEMENT !
Beaublanc rénové en mode "entertainment"
wtf2 ? Alors soyons clairs, agrandir Beaublanc est impossible : soit on soulève le toit et on monte (donc non) soit on creuse pour augmenter la pente (déjà dangereuse selon les standards actuels) et ajouter des tribunes au bord du terrain mais dans ce cas on oublie le hand car il n'y aurait plus la place... Et pourtant le LH est toujours censé squatter dans le "projet Lombertie-Rozette"... DONC AGRANDISSEMENT IMPOSSIBLE.
Ajoutons la notion d'entertainment... les sièges standards dans les arenas modernes sont plus confortables que les coques PVC de Beaublanc, on a un petit rembourrage, un porte gobelet (ben oui, on rentabilise avec des boissons dans de l'entertainment Mimile !) et du coup... c'est beaucoup plus large. DONC NON CONTENT DE NE PAS AGRANDIR (ou alors on vire le hand ???), ON AURA MOINS DE PLACES ? C'est pas parce que Limoges est le berceau de Madrange qu'il faudrait nous prendre pour des jambons !
Dépenser pour espérer retaper Beaublanc (et Dieu sait qu'on aime cette salle) sera 10 fois plus coûteux que d'investir dans du neuf et ne permettra pas d'agrandir, depuis le temps qu'on étudie le sujet, c'est pas Sylvie Rozette qui va nous trouver la solution miracle !!!
Un Parking sous-terrain de 150 places
wtf3 ? 150 PLACES ??? Sans déconner ??? On parle d'augmenter la capacité d'une salle de 5000 places, d'y adjoindre une salle de 2000 et on veut construire un parking de... 150 PLACES ??? Mimile, tu as un copain spécialisé dans la construction des parkings ou c'est juste pour avoir un parking digne UNIQUEMENT pour les VIP financé par la communauté ???
Beaublanc (Palais des Sports, stades, piscine) a été construit SANS PENSER au stationnement. La rangée de place devant la piscine et l'anarchie entre les arbres sur terre-plein du périphérique font partie du folklore, mais là on parle d'investissements en 2020/2025... c'est comme ça que Limoges voit son avenir ??? Soyons sérieux par pitié !
Des locaux pour le service des sports
Alors ça c'est écrit en tout petit en bas dans un coin, mais la mairie espère faire passer à l'as dans le projet des locaux pour son service des sports qui seraient financés par la hausse de redevance des clubs résidents dans les structures municipales. En soi, ce n'est pas le plus choquant du projet tant le service des sport est essentiel aux sportifs pros comme amateurs depuis des décennies, mais cette manie de passer des "détails" en douce est révélatrice d'une méthode douteuse.
Bilan
On a beau prendre le problème par tous les bouts, ce projet s'annonce comme une connerie sans nom. Quel que soit le début de réflexion, on aboutit à un non sens. Alors comme d'habitude, au lieu de se contenter de critiquer Mimile et Sylvie, on s'est relevé les manches chez Beaublanc.com, on a pris l'avis de quelqu'un qui s'y connait un peu et on vous propose notre vision de l'utilisation des 50M€ annoncés.
S'inspirer
D'abord, des exemples récents de projets d'arenas EN FRANCE avec la TVA et tout et tout...
Les pas cher...
EKINOX Bourg-en-Bresse 20,5M€ (2014) 5100 places
6 vestiaires / 7 loges 15 à 77m2
4 espaces collectifs 20/35m2 (presse etc…)
Cuisine, plonge, salons réceptifs, infirmerie
4 buvettes équipées
1 boutique , 1 VIP 225m2
1 régie multimédia
Modularité spectacle, scène 480m2 (capacité 3400 assis)
Parking 2000 places
LE PALIO Boulazac 13M€ (2008) 6500 places (5200 assis)
10 Loges / vestiaires 500m2
Espaces presse, infirmerie, salons
2 espaces réception équipés cuisine (110m2/35m2)
Parking 4500 places (y-compris parking commerciaux attenants)
Modularité spectacle, scène 336m2 (capacité 4900 assis)
GLAZ ARENA (Cesson-Sévigné 35) 20M€ (2019) 4500 places
2 loges / 10 vestiaires + équipements arbitre, stockage etc…
Espace presse, infirmerie.
1 espace catering/cuisine
3 salons (175/275/560m2)
Lobby/boutique/buvette 930m2
Modularité spectacle, scène 300m2 (capacité 4500 assis/debout)
Salle sport annexe (entraînement) avec vestiaires dédiés
Parking 1500 places
Les bons modèles pour Limoges :
ARENA FUTUROSCOPE 51M€ (2021/22 ?) 6000 places
Projet qui a évolué et est monté en gamme (architecture etc… passé de 20M à 51M€)
Prestations et équipements haut de gamme
Possibilité de réduire la jauge à 3000-4000 places pour le basket
Parkings du Futuroscope attenants
ARENA PAYS D'AIX-EN-PROVENCE 49,5M€ (2017) 10.500 places
16 loges / vestiaires (20-43m2) 2390m2
Coursive + buvettes / boutiques
3 salons (600m2 2x115m2) + parvis réceptif sécurisé 3000m2
Prestations VIP
Modularité spectacle, scène
Salle annexe avec tribune 1000 places
Parking 990 places
Les exemples ne manquent pas, on aurait pu vous citer Reims, Orléans, Montpellier, Lyon, Paris Porte de la Chapelle, ou encore la U-Arena, et on voit que dans un budget de 50M on peut faire beaucoup de choses ! (notons que les exemples franciliens sont toujours BEAUCOUP plus chers du fait des prix des terrains et de la complexité des travaux dans cette région, les mêmes à Limoges reviendrait beaucoup moins cher !).
LA Solution intelligente selon nous :
Exit les plans Lombertie-Rozette complètement délirants.
Le LH possède déjà une salle d'entraînement: Henri NORMAND et le CSP pourrait garder Beaublanc ou intégrer une salle dédiée accolée à une arena.
Beaublanc pourrait aussi devenir l'écrin pour le LH voire le partager avec les grosses affiches du LABC.
Une ARENA dédiée au CSP et à de grands événements (voire le LH si Beaublanc est complet). Une salle de 8000 places assises à 12000 places au maximum pour les très grandes affluences. Une possibilité aussi d'accueillir des concerts non-rentables dans un Zénith et d'être la SEULE salle indoor capable d'organiser ça entre Poitiers, Clermont-Ferrand Toulouse et La Rochelle... ça fait un pool de public intéressant pour de très gros artistes qui ne font que 4 ou 5 dates en France.
Le lieu : le family Village ou Ester pour exploiter les structures existantes de restauration et les parkings mais surtout un ACCÈS FACILE A L' AUTOROUTE (public + large, desserte TCL renforcée vers des parkings relais et le centre-ville) ce qui est totalement impossible avec le parc de Beaublanc.
Le tout pour un coût identique (50M) voire inférieur en reprenant un design de salle déjà existant au lieu de réinventer la roue.
INTERVIEW
Enfin pour compléter le sujet, nous nous sommes tournés vers Pierrick Girault, Monsieur WeWantArenas sur les réseaux sociaux. Passionné du domaine des arenas et qui a énormément enquêté sur ce sujet depuis 2008, il apporte son point de vue avisé sur ce dossier très brulant.
BBcom : Tu as suivi les projets limougeauds, quel est ton sentiment sur la question ?
PG : Une arena, c'est du neuf construit intelligement pour durer 30/50 ans et avec la concertation de tous les acteurs du terrain. À Limoges, la situation du LH est assez comparable avec celle de l'ADA Blois et leur "Jeu de Paume". Un projet conçu au moment où le club évoluait en N2/N1 mais qui se trouve être aujourd'hui à l'étroit en pro B (2300 places) et flirtant avec la Jeep Elite depuis 2 saisons. C'est un cas de figure parmi tant d'autres. J'ai toujours estimé qu'une salle moderne devait avoir la possibilité d'évoluer au fil du temps et ce quelque soit le niveau de son équipe résidente, tout en prenant compte de l'évolution constante des normes.
BBcom : Et donc quel est ton sentiment sur la construction d'une salle de 2000 places à Limoges ?
PG : C'est un non-sens absolu ! Qu'elles seraient les perspectives de jouer dans une salle de si faible capacité et dont les revenues de la billeterie seraient totalement dérisoires ? À moins d'avoir un puissant sponsor naming pour compenser ce manque à gagner. Mis à part l'ASVEL qui s'appuie sur son partenaire LCDC et l'OL, aucun autre club aujourd'hui n'est en mesure de prendre cette direction. D'ailleurs, c'est assez curieux que le basket n'ait pas été anticipé dans certaines villes dites "moyennes" où il est pourtant au cœur de la culture et de l'économie locale. Ce sont donc aux collectivités, quand elles envisagent des équipements, de faire les bons choix adéquats.
BBcom :Quel serait la bonne formule à Limoges selon toi ? (NDLR : promis on ne s'était pas concertés !)
PG : Une arena modulable 10.000-12.000 places calquée sur le modèle d'Orléans (qui consacre 40M€ à la salle dans un projet de 3 équipements totalisant 100M€) avec plusieurs anneaux permettant de cacher des niveaux pour éviter l'effet de vide. Une structure qui serait en autre partagée entre plusieurs disciplines. Selon moi, le basket peut tourner à 7000-8000 régulièrement et le hand à 3000 ou 4000 en modifiant "l'aspect de la salle". On peut envisager de pousser à 12000 sur des grosses affiches du CSP ou des phases finales. Et puis pourquoi ne pas reproduire un Beaublanc 2.0 ? un clin d'œil architectural symbolique et qui produirait son effet auprès des supporters de longue date.
BBcom : Qu'est-ce qu'il y a dans une arena moderne idéale dans un tarif raisonnable ?
PG : Avant tout un service de haut standing pour les partenaires, des loges VIP, un cube avec des écrans à 360°, une buvette honorable (rires), des sièges confortables et j'en passe ... développer la partie extra-sportive comme à l'Accor Arena (animations dans les couloirs, boutiques, restaurants, garderie pour les enfants etc...). Et en parallèle, s'adosser à un centre d'entraînement ultra moderne type Hoops Factory. Ou, plus ambitieux encore, l' "Alqueria" qui appartient au club du Valencia basket. Un bijou de 15.000 mètres carrés, 13 terrains de basket, 9 en indoor, 4 en extérieur. La référence ultime en Europe .
Globalement, il faut trouver un juste équilibre entre un modèle anglo-saxon qui a fait ses preuves outre atlantique sans toutefois le transposer entièrement dans l'Hexagone. Les attentes des supporters français n'ont rien en commun avec les habitudes des américains. Un traditionnel jambon beurre sera beaucoup plus couronné de succès qu'un hot dog(rires). La notion de sport-spectacle n'est pas encore tout à fait intégré en France même si elle commence à faire son petit bonhomme de chemin depuis peu. Des initiatives commencent à émerger avec notamment Bourg en Bresse et son "Equinox". Cet équipement est capable de produire des shows visuels saisissants comme en NBA ou à Paris avec le All Star Game. Il faut poursuivre dans cette voie.
BBcom : Quid de Beaublanc dans ce cas ?
PG : Envisager un partage de la salle entre le Hand et le basket féminin afin de permettre aux deux clubs respectifs de continuer leur structuration. Mais aussi mythique soit elle, force est de constater que Beaublanc a subi le poids des années. Il n'y a qu'à voir l'extérieur de la salle pour s'en rendre compte. Un investissement sera donc nécessaire pour le réhabiliter mais bien moins important que le coût d'un nouvel écrin.
BBcom : C'est un peu dur, mais on ne peut pas dire que ce soit faux. Pourquoi est-il si difficile de faire éclore des projets d'Arena en France ?
PG : Les raisons sont essentiellement politiques. Beaucoup de projets ne voient pas le jour car ils sont étroitement liés à des promesses électorales. Un exemple ? L'élection d'un nouveau maire à Dunkerque en 2014 a sonné le glas de l'Arena de Dunkerque, qui était pourtant promis à un bel avenir. Cette situation, on la retrouve un peu partout dans notre pays. Selon moi, le salut ne viendra que part l'intervention d'investisseurs privés à 100% qui feront avancer les choses positivement.
Enfin, pour finir, je souhaite de tout cœur que le CSP Limoges se dote d'une Arène à la hauteur de ses espérances et lui permettant ainsi de renouer avec son passé glorieux européen.
Merci à Pierrick pour son temps et pour la looooongue discussion qui a donné cette interview ;) et pour ses retouches, pour être le plus fidèle à ses propos.
# 34 - yans87
16/11 - 16h22
2 salles de 5000 ?? ça sort d'où ça ? Erreur de lecture ou troll XXL ???
Ben Beaublanc plus une nouvelle salle de 8/10 000 cela fait 2 salles de plus de 5 000
Je me suis fait mal comprendre... Désolé