50M€ pour rénover Beaublanc à minima ? DOSSIER

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Délires pharaoniques ou simple incompétence crasse ? Après le demi-stade de ToutanRodet, est-ce que Mimile Lombertie et sa scribe Rozette espèrent qu'un jour un gros gymnase inadapté portera leur nom à Limoges ? Non vraiment on a du mal à trouver une justification à balancer 50M€ par la fenêtre pour produire des outils sous-dimensionnés, un vrai sport national en Limousin. Comment cet argent PUBLIC pourrait-il être 100 fois mieux dépensé ? Dossier et interview

L' Équipement actuel

Pour faire simple, Limoges dispose pour le sport de haut niveau des équipements suivants :
- Beaublanc (5500 places au taquet assis/debout) Pas de parking
- Henri Normand (1000 places handball only) 3,5M€ (2016) + 145k€ parquet (2019) pas de parking.
- Salle Mu (900 places basket only) Pas de parking
- Grellet (Entraînement basket, parquet aux normes pros) + 145k€ (parquet 2020)
- Demi-stade (13.000 places lol... pas d'équipe de haut-niveau foot/rugby) 63M€ pas de parking

Les autres équipements récents qui auraient mérité plus de réflexion et de mise en commun :
- Zénith (6000 places et parking boueux) 30M€ (2007)
- Aquaplouf 64,5M€ (2009)
- Vélodrome 3M€

Si on fait un total, depuis 18 ans Limoges a dépensé 165M€ pour la construction de ses équipements sportifs ou de spectacle (et on vous épargne les frais d'entretien courant, l'éclairage/sono de Beaublanc et autres mise à niveau des vestiaires, salle de presse etc pour l'EuroLeague). On vous laisse constater le manque de concertation pour l'ensemble de ces équipements. TOUS ces lieux sportifs multiplient les équipements redondants : salles de soins, espaces réceptifs, modules de restauration, buvettes, boutiques/fanstores qui se concurrencent et ne parviennent pas à être rentables chacun dans leur coin. TOUS ont cruellement besoin de parkings correctement jaugés (et stabilisés cf les expériences boueuses du Zenith).

Pourquoi ne pas avoir CONCENTRÉ ces équipements ? N'aurait-on pas pu adosser l'Aquapolis à une arena qui aurait pu accueillir des concerts comme le CSP et le LH ? Avec les 98M€ que représentent ces trois structures, n'aurait-on pas pu offrir un digne successeur à Beaublanc qui aurait une vie dense avec salle annexe pour des entrainements, des concerts, du hand, un centre aquatique adossé et des espaces de soins (sauna, spa, médical) accessibles aux sportifs pros en plus du grand public ? En prime on aurait pû s'offrir des parkings quitte à les rendre payants (même peu) les soirs de match ?

IL AURAIT FALLU ANTICIPER, PREVOIR, PLANIFIER... Mais non ! A Limoges, on improvise, on bricole. Les seuls qui se frottent les mains ce sont les constructeurs (y compris les malhonnêtes du demi-stade) qui multiplient les pâtés de béton un peu partout mais sans offrir à Limoges un outil grandiose !

Le plan Lombertie/Rozette : la t'naille !

Accrochez vous à vos slips les amis, voici les ajouts envisagés avec 50 PUTAINS DE MILLIONS D'EUROS :

Le SCANDALE de la salle de 2000 places

wtf ? Mais qui a besoin d'une salle de 2000 places ??? 1000 places pour Henri Normand c'était nul comme idée ! Ils se vantent de faire 3500 à Beaublanc (bonjour les invits heins !) alors pourquoi calibrer quoi que ce soit à 2000 ? Le besoin c'est une salle d'entrainement, un putain de gymnase à 1M€, pas une salle à la con de 2000 places trop petite pour les pros et bien trop grande pour tous les amateurs ! Projet à rayer de la carte IMMEDIATEMENT !

Beaublanc rénové en mode "entertainment"

wtf2 ? Alors soyons clairs, agrandir Beaublanc est impossible : soit on soulève le toit et on monte (donc non) soit on creuse pour augmenter la pente (déjà dangereuse selon les standards actuels) et ajouter des tribunes au bord du terrain mais dans ce cas on oublie le hand car il n'y aurait plus la place... Et pourtant le LH est toujours censé squatter dans le "projet Lombertie-Rozette"... DONC AGRANDISSEMENT IMPOSSIBLE.
Ajoutons la notion d'entertainment... les sièges standards dans les arenas modernes sont plus confortables que les coques PVC de Beaublanc, on a un petit rembourrage, un porte gobelet (ben oui, on rentabilise avec des boissons dans de l'entertainment Mimile !) et du coup... c'est beaucoup plus large. DONC NON CONTENT DE NE PAS AGRANDIR (ou alors on vire le hand ???), ON AURA MOINS DE PLACES ? C'est pas parce que Limoges est le berceau de Madrange qu'il faudrait nous prendre pour des jambons !
Dépenser pour espérer retaper Beaublanc (et Dieu sait qu'on aime cette salle) sera 10 fois plus coûteux que d'investir dans du neuf et ne permettra pas d'agrandir, depuis le temps qu'on étudie le sujet, c'est pas Sylvie Rozette qui va nous trouver la solution miracle !!!

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Un Parking sous-terrain de 150 places

wtf3 ? 150 PLACES ??? Sans déconner ??? On parle d'augmenter la capacité d'une salle de 5000 places, d'y adjoindre une salle de 2000 et on veut construire un parking de... 150 PLACES ??? Mimile, tu as un copain spécialisé dans la construction des parkings ou c'est juste pour avoir un parking digne UNIQUEMENT pour les VIP financé par la communauté ???

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Beaublanc (Palais des Sports, stades, piscine) a été construit SANS PENSER au stationnement. La rangée de place devant la piscine et l'anarchie entre les arbres sur terre-plein du périphérique font partie du folklore, mais là on parle d'investissements en 2020/2025... c'est comme ça que Limoges voit son avenir ??? Soyons sérieux par pitié !

Des locaux pour le service des sports

Alors ça c'est écrit en tout petit en bas dans un coin, mais la mairie espère faire passer à l'as dans le projet des locaux pour son service des sports qui seraient financés par la hausse de redevance des clubs résidents dans les structures municipales. En soi, ce n'est pas le plus choquant du projet tant le service des sport est essentiel aux sportifs pros comme amateurs depuis des décennies, mais cette manie de passer des "détails" en douce est révélatrice d'une méthode douteuse.

Bilan

On a beau prendre le problème par tous les bouts, ce projet s'annonce comme une connerie sans nom. Quel que soit le début de réflexion, on aboutit à un non sens. Alors comme d'habitude, au lieu de se contenter de critiquer Mimile et Sylvie, on s'est relevé les manches chez Beaublanc.com, on a pris l'avis de quelqu'un qui s'y connait un peu et on vous propose notre vision de l'utilisation des 50M€ annoncés.

S'inspirer

D'abord, des exemples récents de projets d'arenas EN FRANCE avec la TVA et tout et tout...

Les pas cher...

EKINOX Bourg-en-Bresse 20,5M€ (2014) 5100 places

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6 vestiaires / 7 loges 15 à 77m2
4 espaces collectifs 20/35m2 (presse etc…)
Cuisine, plonge, salons réceptifs, infirmerie
4 buvettes équipées
1 boutique , 1 VIP 225m2
1 régie multimédia
Modularité spectacle, scène 480m2 (capacité 3400 assis)
Parking 2000 places

LE PALIO Boulazac 13M€ (2008) 6500 places (5200 assis)

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10 Loges / vestiaires 500m2
Espaces presse, infirmerie, salons
2 espaces réception équipés cuisine (110m2/35m2)
Parking 4500 places (y-compris parking commerciaux attenants)
Modularité spectacle, scène 336m2 (capacité 4900 assis)

GLAZ ARENA (Cesson-Sévigné 35) 20M€ (2019) 4500 places

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2 loges / 10 vestiaires + équipements arbitre, stockage etc…
Espace presse, infirmerie.
1 espace catering/cuisine
3 salons (175/275/560m2)
Lobby/boutique/buvette 930m2
Modularité spectacle, scène 300m2 (capacité 4500 assis/debout)
Salle sport annexe (entraînement) avec vestiaires dédiés
Parking 1500 places

Les bons modèles pour Limoges :

ARENA FUTUROSCOPE 51M€ (2021/22 ?) 6000 places

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Projet qui a évolué et est monté en gamme (architecture etc… passé de 20M à 51M€)
Prestations et équipements haut de gamme
Possibilité de réduire la jauge à 3000-4000 places pour le basket
Parkings du Futuroscope attenants

ARENA PAYS D'AIX-EN-PROVENCE 49,5M€ (2017) 10.500 places

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16 loges / vestiaires (20-43m2) 2390m2
Coursive + buvettes / boutiques
3 salons (600m2 2x115m2) + parvis réceptif sécurisé 3000m2
Prestations VIP
Modularité spectacle, scène
Salle annexe avec tribune 1000 places
Parking 990 places

Les exemples ne manquent pas, on aurait pu vous citer Reims, Orléans, Montpellier, Lyon, Paris Porte de la Chapelle, ou encore la U-Arena, et on voit que dans un budget de 50M on peut faire beaucoup de choses ! (notons que les exemples franciliens sont toujours BEAUCOUP plus chers du fait des prix des terrains et de la complexité des travaux dans cette région, les mêmes à Limoges reviendrait beaucoup moins cher !).

LA Solution intelligente selon nous :

Exit les plans Lombertie-Rozette complètement délirants.

Le LH possède déjà une salle d'entraînement: Henri NORMAND et le CSP pourrait garder Beaublanc ou intégrer une salle dédiée accolée à une arena.
Beaublanc pourrait aussi devenir l'écrin pour le LH voire le partager avec les grosses affiches du LABC.

Une ARENA dédiée au CSP et à de grands événements (voire le LH si Beaublanc est complet). Une salle de 8000 places assises à 12000 places au maximum pour les très grandes affluences. Une possibilité aussi d'accueillir des concerts non-rentables dans un Zénith et d'être la SEULE salle indoor capable d'organiser ça entre Poitiers, Clermont-Ferrand Toulouse et La Rochelle... ça fait un pool de public intéressant pour de très gros artistes qui ne font que 4 ou 5 dates en France.

Le lieu : le family Village ou Ester pour exploiter les structures existantes de restauration et les parkings mais surtout un ACCÈS FACILE A L' AUTOROUTE (public + large, desserte TCL renforcée vers des parkings relais et le centre-ville) ce qui est totalement impossible avec le parc de Beaublanc.

Le tout pour un coût identique (50M) voire inférieur en reprenant un design de salle déjà existant au lieu de réinventer la roue.

INTERVIEW

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Enfin pour compléter le sujet, nous nous sommes tournés vers Pierrick Girault, Monsieur WeWantArenas sur les réseaux sociaux. Passionné du domaine des arenas et qui a énormément enquêté sur ce sujet depuis 2008, il apporte son point de vue avisé sur ce dossier très brulant.

BBcom : Tu as suivi les projets limougeauds, quel est ton sentiment sur la question ?
PG :
Une arena, c'est du neuf construit intelligement pour durer 30/50 ans et avec la concertation de tous les acteurs du terrain. À Limoges, la situation du LH est assez comparable avec celle de l'ADA Blois et leur "Jeu de Paume". Un projet conçu au moment où le club évoluait en N2/N1 mais qui se trouve être aujourd'hui à l'étroit en pro B (2300 places) et flirtant avec la Jeep Elite depuis 2 saisons. C'est un cas de figure parmi tant d'autres. J'ai toujours estimé qu'une salle moderne devait avoir la possibilité d'évoluer au fil du temps et ce quelque soit le niveau de son équipe résidente, tout en prenant compte de l'évolution constante des normes.

BBcom : Et donc quel est ton sentiment sur la construction d'une salle de 2000 places à Limoges ?
PG :
C'est un non-sens absolu ! Qu'elles seraient les perspectives de jouer dans une salle de si faible capacité et dont les revenues de la billeterie seraient totalement dérisoires ? À moins d'avoir un puissant sponsor naming pour compenser ce manque à gagner. Mis à part l'ASVEL qui s'appuie sur son partenaire LCDC et l'OL, aucun autre club aujourd'hui n'est en mesure de prendre cette direction. D'ailleurs, c'est assez curieux que le basket n'ait pas été anticipé dans certaines villes dites "moyennes" où il est pourtant au cœur de la culture et de l'économie locale. Ce sont donc aux collectivités, quand elles envisagent des équipements, de faire les bons choix adéquats.

BBcom :Quel serait la bonne formule à Limoges selon toi ? (NDLR : promis on ne s'était pas concertés !)
PG :
Une arena modulable 10.000-12.000 places calquée sur le modèle d'Orléans (qui consacre 40M€ à la salle dans un projet de 3 équipements totalisant 100M€) avec plusieurs anneaux permettant de cacher des niveaux pour éviter l'effet de vide. Une structure qui serait en autre partagée entre plusieurs disciplines. Selon moi, le basket peut tourner à 7000-8000 régulièrement et le hand à 3000 ou 4000 en modifiant "l'aspect de la salle". On peut envisager de pousser à 12000 sur des grosses affiches du CSP ou des phases finales. Et puis pourquoi ne pas reproduire un Beaublanc 2.0 ? un clin d'œil architectural symbolique et qui produirait son effet auprès des supporters de longue date.

BBcom : Qu'est-ce qu'il y a dans une arena moderne idéale dans un tarif raisonnable ?
PG :
Avant tout un service de haut standing pour les partenaires, des loges VIP, un cube avec des écrans à 360°, une buvette honorable (rires), des sièges confortables et j'en passe ... développer la partie extra-sportive comme à l'Accor Arena (animations dans les couloirs, boutiques, restaurants, garderie pour les enfants etc...). Et en parallèle, s'adosser à un centre d'entraînement ultra moderne type Hoops Factory. Ou, plus ambitieux encore, l' "Alqueria" qui appartient au club du Valencia basket. Un bijou de 15.000 mètres carrés, 13 terrains de basket, 9 en indoor, 4 en extérieur. La référence ultime en Europe .

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Globalement, il faut trouver un juste équilibre entre un modèle anglo-saxon qui a fait ses preuves outre atlantique sans toutefois le transposer entièrement dans l'Hexagone. Les attentes des supporters français n'ont rien en commun avec les habitudes des américains. Un traditionnel jambon beurre sera beaucoup plus couronné de succès qu'un hot dog(rires). La notion de sport-spectacle n'est pas encore tout à fait intégré en France même si elle commence à faire son petit bonhomme de chemin depuis peu. Des initiatives commencent à émerger avec notamment Bourg en Bresse et son "Equinox". Cet équipement est capable de produire des shows visuels saisissants comme en NBA ou à Paris avec le All Star Game. Il faut poursuivre dans cette voie.


BBcom : Quid de Beaublanc dans ce cas ?
PG :
Envisager un partage de la salle entre le Hand et le basket féminin afin de permettre aux deux clubs respectifs de continuer leur structuration. Mais aussi mythique soit elle, force est de constater que Beaublanc a subi le poids des années. Il n'y a qu'à voir l'extérieur de la salle pour s'en rendre compte. Un investissement sera donc nécessaire pour le réhabiliter mais bien moins important que le coût d'un nouvel écrin​.

BBcom : C'est un peu dur, mais on ne peut pas dire que ce soit faux. Pourquoi est-il si difficile de faire éclore des projets d'Arena en France ?
PG :
Les raisons sont essentiellement politiques. Beaucoup de projets ne voient pas le jour car ils sont étroitement liés à des promesses électorales. Un exemple ? L'élection d'un nouveau maire à Dunkerque en 2014 a sonné le glas de l'Arena de Dunkerque, qui était pourtant promis à un bel avenir. Cette situation, on la retrouve un peu partout dans notre pays. Selon moi, le salut ne viendra que part l'intervention d'investisseurs privés à 100% qui feront avancer les choses positivement.

Enfin, pour finir, je souhaite de tout cœur que le CSP Limoges se dote d'une Arène à la hauteur de ses espérances et lui permettant ainsi de renouer avec son passé glorieux européen.

Merci à Pierrick pour son temps et pour la looooongue discussion qui a donné cette interview ;) et pour ses retouches, pour être le plus fidèle à ses propos.

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34 commentaires

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# 34 - yans87

16/11 - 16h22

2 salles de 5000 ?? ça sort d'où ça ? Erreur de lecture ou troll XXL ???

Ben Beaublanc plus une nouvelle salle de 8/10 000 cela fait 2 salles de plus de 5 000

Je me suis fait mal comprendre... Désolé

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# 33 - gillesn

16/11 - 13h13

Je veux bien que personne ne voit d’intérêt à cette nouvelle salle de 2000 places, mais ça n'est pas ça le problème. Il est dans le fait que des gens ont tout de même programmé sa construction, alors qu'aucun projet, pourtant financé avec de l'argent publique, n'a été présenté...
Pour le moment, ça laisse donc libre cours à toutes les supputations, mais à un moment, ils seront tout de même bien obligés de rendre des comptes.
... Malheureusement pas plus que ceux qui nous ont construit un (demi) stade de 20.000 places TOTALEMENT INUTILE
On est d'accord, par rendre des comptes, je voulais dire s'expliquer sur les motivations du projet. Généralement, ça se fait, mais bon, effectivement, dans les républiques bananières...
Et puis je remarque tout de même qu'on a changé de Maire...

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# 32 - Myoung

16/11 - 12h48

@ gillesn
Non je crois que l’installation actuelle convient parfaitement au tennis puisque l’intégralité du tournoi se joue à Beaublanc et qu’il n’y a, par définition, pas de retards liés aux intempéries.
En plus, les matches féminins se jouent en deux sets gagnants donc ça va assez vite et un cours principal est suffisant.

L’organisation utilise les cours de Couzeix pour les qualifications et l’entraînement et là encore ça convient bien.

Non c’est justement le pb, personne ne voit d’intérêt à ce fameux stade de 2000 places.

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# 31 - yans87

16/11 - 12h45

Que dire de plus... Bravo.
Je suis d'accord avec vous à 95%, les 5 % qui me déplaisent sont concernant la nouvelle salle à family village.
2 grandes salles de plus de 5 000 places au même endroit à Beaublanc seraient unique en France et pourrait permettre à Limoges d'organiser des tournois de n'importe quels sports sur les 2 salles.
2 salles de 5000 ?? ça sort d'où ça ? Erreur de lecture ou troll XXL ???
Un vrai grand tournoi international de tennis féminin par exemple, des tournois de présélection à des compétitions Européennes du style pour le championnat d'Europe de Basket, Volley, Hand...
Sans parler de la Gym, Judo...
On a une chance énorme d'être différent des autres villes comme le fut Pau avec sa grande salle et dont le basket, la coupe Davis... ont été domiciliés très régulièrement.
Investir également avec le secteur privé en leurs donnant en échange des loges, des noms de tribunes, tribune: Legrand, Weston, Bernadaud, Madrange, CocaCola (Hein le Dac)...
Autre incompréhension, pour qu'un club soit performant à domicile, il faut qu'il s'entraine là où il joue en match je pense.

Créons une pétition contre ce gaspillage d'argent annoncé par Mimile... finalement pire que le grand stade dont il décrit tant.
Un poisson d'avril !!!

PS: j'ai cru lire sur le Populaire que les subventions du hand sont aussi voir plus importantes que pour le CSP cette année, j'ai du mal lire.

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# 30 - gillesn

16/11 - 8h15

#22 pointguard

Je ne sais pas si ça explique le projet, et personne ne se presse pour le faire... mais pas si sûr que le tennis n'ait rien à gagner avec une salle supplémentaire de 2000 places.

C'est une fois par an, mais un tournoi de tennis a précisément besoin de plusieurs salles en même temps, car ça permet de programmer plusieurs matchs en même temps...

Sinon, ça serait pour quel autre usage?
Si quelqu'un peut m’éclairer...

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# 29 - the dude

15/11 - 19h44

Je n'habite plus à Limoges depuis longtemps et je ne lis pas trop les medias régionaux, donc je me trompe peut-être mais on n'a pas l'impression que les responsables du club se fassent beaucoup entendre.
Ce que je veux dire c'est que si qqu'un comme Dacoury par exemple qui a une image solide auprès du public Limougeaud et même un certain écho au niveau national faisait un peu de lobbying dans les médias ça pourrait peut-être mettre un peu la pression sur l'équipe municipale et les inciter à réfléchir un peu.
Bon après j'imagine bien qu'il doit y avoir des tractations en coulisses mais hélas les politiques ne se soucient que d'une chose leur image auprès des électeurs.

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# 28 - viajero2

15/11 - 18h44

Le sujet est complexe .. On se rend bien compte que c'est plus politique que basé sur le bon sens et la volonté d'aider les clubs phare de Limoges
La réfection du stade de Beaublanc pouvait surprendre vu qu'il n'y avait aucune équipe de haut niveau sans parler des travaux supplémentaires .. et que dire de la construction d'un vélodrome .. Il y avait sûrement d'autres urgences .. on le constate encore aujourd'hui .. Souhaitons que cela se finisse bien pour le CSP et le LH

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# 27 - enslaved

15/11 - 17h30

Incroyable ! Y a eu Rodet qui a donné du pognon pour un stade et ses mal-facons qui ne sert à rien et maintenant Lombertie qui veut donné du fric ( bcq) pour du bricolage et faire une nouvelle salle de 2000 places alors que la ville pourrait avoir une Arena 10000 à 12000 places , ( celle d'aix en Provence serait top) pour moins cher, mais comment cela se fait que vous élisez à Limoges à chaque fois la mauvaise personne pour prendre des mauvaises décisions ! J'ai lu et entendu aussi que de nombreux supporters ne voulaient pas que le CSP jour ailleurs qu'à Beaublanc !

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# 26 - Brindacier

15/11 - 14h49

#25 que veut dire ta dernière parenthèse ???

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# 25 - sypoi8778

15/11 - 13h23

Tout le monde est d'accord pour dire que les Dalton sont des voyous
Tout le monde est d'accord pour dire que la salle de 2000 places est une connerie
Pour rendre les choses plus claires il serait sain que la direction publie les comptes ce que les Dalton ne faisaient pas
Aucun investisseur privé ne viendra pour 3 raisons
la structure juridique en usine à gaz (Martinez l'a bien compris lui qui parlait de la modifier)
l'attitude de la mairie avec son projet débile
le fait que ceux qui sont aux manettes ne veulent surtout pas perdre de leur pouvoir(une proposition exprimée auprès des propriétaires n'a même pas été regardée)

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# 24 - pointguard

15/11 - 13h07

Limoges est à la croisée des chemins. Par le passé, le soutien financier de la mairie et des collectivités en général était crucial dans le maintien d'un club au plus haut niveau. Cette époque est révolue et la part des collectivités dans les budgets annuels ont fondu et vont prochainement disparaitre. Le CSP l'a compris et q atrouvé un nouveau modèle.
Le SEUL domaine qui reste aux collectivités c'est les infrastructures. Limoges a des besoins et c'est là que la mairie (et l'agglo, le département et la région) ne devront pas merder car si cet investissement est foiré c'est bel et bien l'avenir du CSP qui est en danger.
Dans le nouveau modèle économique, le CSP compte sur ses partenaires privés et son public pour générer des revenus. Si le club n'est pas capable dans le cadre d'un nouveau bâtiment de recevoir plus de public et de partenaires ça ne marchera pas. De même il faudra être capable de fournir des prestations haut de gamme pour les partenaires et espérer en attirere de plus gros... et faire traverser le parc de Beaublanc sous la pluie avec escaliers et parterres boueux pour accéder aux espaces réceptifs du putain de stade n'est PAS une bonne presta !

En clair. Si le projet de la mairie aboutit, le CSP mourra. Ni plus, ni moins.

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# 23 - jipe64

15/11 - 12h26

#20 je suis entierement d accord avec toi au sujet de la salle mais je voulais juste te dire que c est pas une salle qui fait que le club reste la vitrine de la ville...pour te donner un exemple concret (habitant le 64 ou y a bcp plus d anti palois que bcp ne l pensent...) regarde pau ils ont fait une superbe (et oui...) salle (souvent a moitie vide et sans ambiance comparé a orthez)..20 ans apres le rugby revenu de pro d2 ben a pris la place du basket ....pkoi? car le basket et notament ces minables dirigeants palois n ont pas su reprendre le flambeau laissé par seillant (que j deteste mais a qui on ne peut pas dire qu il fut un mauvais president)...il faut des hommes de valeur a la tete de club s ils veulent rester en haut de l affiche d une ville et pour ca "les daltons" ont hélas fait beaucoup de mal au csp...

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# 22 - pointguard

15/11 - 12h25

La bonne nouvelle c’est que ce dossier intéresse beaucoup de monde. La mauvaise c’est que beaucoup (dont la mairie) sont très mal informés sur le sujet et balancent des arguments aussi recevables que l’idée d’une salle de 2000 places.

Concernant les dalton : le budget du CSP cette saison est pour la PREMIÈRE FOIS encadré depuis la reprise par Fred Forte. La DNCG a tiré les oreilles du CSP alors que tout le monde s’accorde à dire que le recrutement est modeste et loin des fastes de certaines saisons récentes. Budget et masse salariale sont en baisse il suffit de consulter les chiffres, et ce n’est pas le COVID mais bel et bien un putain de trou dans la compta parce que les Dalton ont cassé du contrat (en les payant en intégralité) et augmenté tout le monde (du GM à la Secretaire avant de partir). Si on ajoute le pilote des rond-points qui a glissé des clauses dans certains contrats pour toucher personnellement un pourcentage de ce qui devait revenir au CSP dans des transferts... on a pas mal de preuves merci !

Sur Didier Rose, en parler c’est être comme le vieux monsieur de l’EHPAD qui crie après les nuages : il y a eu dépôt de bilan en 2004. Le CSP SASP est une société différente. Aucun rapport, chapitre clos.

Concernant le Tennis, la encore, hours-sujet. Ils organisent UN événement par an. Beaublanc leur convient déjà et une Arena serait encore mieux. Ils n’ont RIEN à gagner avec une salle de 2000 places trop petite même pour eux !!!

Le souci c’est le souhait de la mairie de maintenir tout cela sur le parc de Beaublanc histoire de relier à son putain de stade et de justifier vaguement l’existence d’un parc des sports avec une pseudo vocation populaire. Vague tentative populiste, dont me nous ne voyons pas l’intérêt pour le grand public : le citoyen lambda aurait accès aux salles de muscu ? Aux parquets des pros ? Aux spas ? Un peu de sérieux !

@Elma : l’idée du parc des expo en revanche est EXCELLENTE : un autre investissement qui sera nécessaire et qui partagera des besoins avec une Arena : stationnement, accessibilité, espaces réceptifs, capacité à recevoir beaucoup de public. Adosser les 2 structures réduirait les coûts de chacune. Bien vu !

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# 21 - XBA01

15/11 - 11h44

Je me demande si surtout le CSP ne paie pas les années "Rose" dont Fred a mis 10 ans à se remettre et pendant ce temps les autres clubs avancent. Je pense que les Daltons étaient petits joueurs face à "Rose"...

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# 20 - CSP70

15/11 - 11h07

#16 bgf23
la mauvaise foi ou le trolisme c'est rigolo cinq minutes mais là c'est un peu fatigant.
Sur le premier point : les dépenses incongrues de la précédente équipe sont connues et le budget en souffre, la cagnotte de FF ayant été dilapidée par cette équipe de branquignols. CQFD

Deuxièmement : la municipalité sort 50 millions venant de la poche des contribuables locaux et nationaux. Il est normal que les décisions des pouvoirs publics correspondent à des prises de décision ayant un sens.
Je vous invite à relire ou lire je ne sais pas cet article.

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# 19 - gillesn

15/11 - 10h15

Myoung,
Ne te trompe pas, je n'ai rien contre l'Open de Limoges, pas plus que contre le LH, en particulier parce que tous deux participent à la notoriété de la ville de Limoges.
Ce que j'ai du mal à accepter, c'est l'opacité de ce projet manifestement développé pour d'autres intérêts que ceux du CSP, mais sans jamais le dire.
Comme je tiens à mon CSP, je n'aime pas qu'on le maltraite en douce, qu'on le met en difficulté pour en favoriser secrètement d'autres qui ont pourtant beaucoup plus à prouver que lui.
Et c'est encore plus vrai aujourdhui compte tenu des difficultés actuelles.

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# 18 - CSP Club sans pareil

15/11 - 10h04

Peut-être que ce qui freine ou empêche le maire de faire construire une aréna digne de ce nom, c'est la crainte de faire face à de vives critiques en reproduisant un stade Beaublanc bis, sur dimensionné et très coûteux en entretien ?
Mais alors, il irait contre toute logique. Celle de doter les clubs de salle de haut niveau d'un écrin à leur dimension. L'aura internationale du CSP, qui donne une image positive de Limoges (pour une fois) ne devrait pas être autant minimisé par le maire.
Céde-t'il aux pressions de dirigeants d'autres sports ?
Que vont dire ou faire les actuels dirigeants du CSP?
Que l'on ne s'y trompe pas, nous sommes à un tournant pour le CSP . Soit on a une gestion pépère, on devient un club lambda, et on garde Beaublanc. Soit on est ambitieux sur la scène internationale, ce que le club a toujours été et avec succès, et qui est son ADN, tout en développant la formation, et on lutte contre ce projet bancal (je suis entièrement d'accord avec Elma4.0).
Même si le contexte est difficile, nos dirigeants doivent réagir et vite

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# 17 - Myoung

15/11 - 9h29

@ gillesn et Tigreville : je crois que ce n’est pas une bonne chose d’opposer les événements et je soutiens le tournoi WTA de Limoges.
Plus il y a d’évènements sportifs à Limoges et mieux c’est. Je vous rappelle qu’organiser un tournoi WTA n’est pas rien.
Il y a de mémoire une grosse cinquantaine de tournoi de ce niveau (ou supérieur) dans le monde.
Donc, dans un autre domaine que le basket, ce tournoi s’il s’implante dans la durée (et ça commence à être le cas) contribue aussi à la renommée de la ville qu’on aime le tennis ou pas.
Et puis fait pas exagérer la durée d’immobilisation n’est pas énorme.

Mais pour moi ça renforce l’idée d’une grande salle modulable et ça ne justifie en rien la salle de 2000 places.

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# 16 - bgf23

15/11 - 9h07

9#csp70
Sur les Daltons y a beaucoup de ''on dit'', mais on voit rien!
Ici même vous dites ''y a beaucoup de chose qu'on peut pas dire, sinon on s'expose à des plaintes''
Sauf qu'on peut tout dire vu que le csp est public.
Il faut juste pouvoir le prouver et ne pas être en diffamation.

On veut toujours aller vers la mairie pour des subventions !
Peut-être que là, trouver un privé pour devenir propriétaire de son arena serait une bonne chose .
D'ailleurs la piscine est privée je crois....

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# 15 - tigreville

15/11 - 9h03

Depuis sa réélection monsieur le maire multiplie les mauvaises déclarations et les mauvaises décisions
Ce projet est marqué du sceau de l amateurisme et de l incompétence alliées à un orgueil de mauvais aloi
Les arrières pensées tennisitiques remplacent la pensée et le souci du bien commun
Un désastre a venir un de plus

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# 14 - gillesn

15/11 - 2h34

Si vous ne savez pas d'où vient cette idée de faire une salle supplémentaire de 2000 places, c'est que vous n'avez pas pensé à tout!
Avoir deux salles disponibles pour accueillir les petites en jupette blanche une fois par an, ça vous parle?
Mais ça, si on pouvait éviter de vous le dire...

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# 13 - Elma 4.0

15/11 - 1h12

Un article bien monté avec de quoi débattre.
Pour compléter sur les infrastructures (hors basket), on a un Parc des Expositions vétuste qui date de 1969. Lombertie a pour projet de créer un centre des congrès, peut être à la place de l'ancienne caserne Marceau...
On est tous d'accord pour dire qu'une salle de 2000 places serait complétement inutile, d'où vient cette inspiration ? Ce qu'il faut à court terme, c'est une véritable salle d'entraînement avec Salle de soin et salle de musculation, pour l'entraînement des pros et du Centre de Formation. Pas besoin de grande tribune, quelques tribunes amovibles suffiront amplement. Salle pouvant être mis à disposition à l'association du CSP.
Dans ces conditions, le CSP et le Hand (pour lequel j'ai beaucoup de respect sur ce qu'il propose sportivement et marketing) peuvent cohabiter à Beaublanc. Par contre, pour continuer à viser le plus haut, cela ne passera que par une Arena/Salle modulable, et ça c'est maintenant qu'il faut y penser (diriger c'est anticiper). Pourquoi pas à imaginer à la place du Parc des Expo actuel, tout raser et construire une Salle Modulable (8000 places assises) associé à un Plateau Exposition ? Un peu comme à l'image du projet COM.Net d'Orléans qui va regrouper Zénith/Parc des Expos/Palais des congrès/Salle Omnisport, mais à une échelle un peu plus petite. Il faut aussi voir les coûts d'exploitation (Entretien/Maintenance), les rentrée d'argent envisageable.
En tout cas cela mérite une vrai étude, au lieu de prendre des décisions bancales qui ne satisferont pas grand monde et qui n'auront pas d'impact dans le temps.

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# 12 - CSP70

15/11 - 0h26

#11 jpe64
Pour que le CSP puisse être un club du futur, il est important que les décisions des politiqies locales soient cohérentes, en faveur du sport local de haut niveau.
On maintient une institution de haut niveau par une politique d'infrastructure adaptée et non pas par la construction d'une salle de 2000 personnes.
.

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# 11 - jipe64

14/11 - 23h52

#9 je suis d accord avec toi csp mais il arrive aussi dans certaines villes que le sport numero 1 depuis des annees passent en second plan...y en a bcp d exemple comme ca...mais bon il est vrai que limoges sa vitrine c est le basket...mais il faut aussi savoir l entretenir car y a tellement de sport de nos jours qui passent a la tele et qui sont plus mediathique que le basket...j espere en tout cas qu avec des dacoury et consorts le limoges csp restera la vitrine de la ville et de la france en terme de basket

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# 10 - Suomiii

14/11 - 23h13

Je pense qu'il faut lancer une pétition contre ce projet de tocards... Réveillon-nous !

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# 9 - CSP70

14/11 - 19h31

#7 -XBA01
Demandez aux Dalton, ils vous diront pourquoi le budget affecté à l'effectif cette année est moins important que celui des deux équipes citées
Et puis lisez l'article supra, il donnera une partie des réponses à apporter pour que le CSP soit une institution d'avenir.

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# 8 - Brindacier

14/11 - 19h06

Bb. com ne devrait il pas demander un rv avec le maire pour discuter du dossier ?? .... ou alors une délégation de supporters... les dirigeants du csp ont ils réagi ?? Même le Lh pourrait réagir.....

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# 7 - XBA01

14/11 - 19h02

J'ai regardé le match Levallois Bourg. Au delà du résultat, je m'interroge, pourquoi ces 2 équipes sont plus fortes que nous ? Levallois, on peut le comprendre mais Bourg... Pourquoi le Hand est en train de nous passer devant ? Qu'avons nous manqué, nous, qui serons à jamais le 1er sport collectif à avoir gagné une coupe d'Europe...

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# 6 - CSP Club sans pareil

14/11 - 18h58

J'attendais votre article avec impatience et je suis entierement d'accord avec vous.
Et je pose deux questions.
Est-ce que le CSP a été consulté ? Et si oui quel est son avis? Car, si j'ai bien compris, il est question de construire une salle d'entraînement pour le CSP (en plus de la salle de 2000 places) et un centre de formation (pour qui?). Est-ce le souhait du CSP ? Ou simplement un lot de consolation de la mairie pour faire passer le projet de ne pas agrandir Beaublanc et ainsi défavoriser le CSP (pas plus de spectateurs donc pas plus de recettes)?
Est-ce que le coût d'entretien de ce nouveau "complexe"sera beaucoup moins important que celui d'une nouvelle aréna ? (C'est marrant quand je veux taper aréna le correcteur d'orthographe écrit systématiquement arnaque...)
Et, effectivement il ne semble pas que l'augmentation des capacités de stationnement des véhicules ait été envisagé dans ce projet. Il est mis en évidence un souhait d'aménager un ensemble multisport ouvert à tous...Très politique tout ça.
Enfin tout ce projet tend encore à favoriser le LH dans son développement au détriment du CSP.
J'espère que des voix vont s'élever (du CSP pour une fois?) pour essayer de faire barrage à ce projet.

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# 5 - m23

14/11 - 18h24

Super article Concernant le lieu j'ajouterais pourquoi pas Limoges Sud(friches industrielles à perte de vue ) accès facile y compris par autoroute Je ne ferai pas d'autres commentaires ,car c'est épuisant de répéter sans arret les mêmes choses ,et après il ne se passe jamais rien à l'image d'ailleurs de la France d'aujourd'hui ,on discute on fait de beaux discours, on critique on polémique et rien ne bouge ainsi va la vie
Les élus sont soit des pourris soit des incompétents ( pardon pour les quelques respectables trop peu nombreux)
Et nous les administrés n'avons nous pas une part de responsabilité, ces dirigeants sont élus me semble t il
avons nous conscience de la médiocrité de tous ces fromages ,et je l'ai déjà dit au lieu de jouer les autruches la tête dans le sable, nous devrions réfléchir et entendre ceux qui qualifient(souvent par dépit)Limoges de "trou du cul du monde"
Merci Rodet Merci Lombertie et leurs brillantes équipes
Au fait il faisait quoi avant d'etre Maire monsieur ERL
Allez j'arrête avant la ligne continue

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# 4 - Myoung

14/11 - 17h54

@ Papy Olajuwon : un petit peu par ci par là : ben non justement c’est 50M€ et c’est considérable par les temps qui courent pour une ville comme Limoges.
Le problème c’est justement une telle somme pour un projet si bancal.

Ce que je trouve effarant c’est le vague concernant Beaublanc : « pour ce montant on va voir comment améliorer les fonctionnalités et réfléchir à une augmentation de capacité ». Ça fait quand même hyper amateur de ne pas présenter un projet plus abouti sur la salle principale.
Bb.com avait fait un super boulot il y a quelque temps sur ce sujet et je trouve fou que la mairie n’ait pas engagé un semblant d’étude sur le sujet avant d’annoncer une somme (je be parle même pas d’une étude aboutie mais au moins une esquisse).
Et tout ça effectivement sans parler de cette salle de 2000 place qui ne servira strictement à rien.

Quand on voit les exemples de salles que vous présentez pour une somme qui tourne justement autour de 50M€, ça fout clairement les boules.

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# 3 - Bonporteau

14/11 - 14h01

Incompréhensible.
Guettons la délibération du conseil municipal pour comprendre les motivations d'un tel projet qui n'a ni queue ni tête.

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# 2 - Papy Olajuwon

14/11 - 13h00

Limoges les rois des projets ... on fait mais semblant ... un petit peu par ci par là ... histoire de contenter tout le monde ...
Du politiquement correct ...

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# 1 - Norman

14/11 - 12h43

Article parfait.

Il est essentiel que le maire, l’adjointe aux sports et leurs contempteurs s’aperçoivent que si le Csp et ses supporters sont interloqués par les annonces de la mairie, c’est parce que le club et les supporters se préoccupent du sujet depuis des lustres, et que l’échec des exemples passés est précisément dû à des politiques qui ont cru que la grâce d’être élus leur donnait instantanément une compétence en la matière.
On parle ici de l’avenir du basket à Limoges.
Il semble bien que le club subisse ici ce qu’il est convenu, ce qui est un comble, une « concertation à la Macron », c’est à dire que la mairie lui présente sa décision, puis déclare que le projet a été « vu avec le club ».
Comme dirait le grand père d’un de mes amis, «c’est une concertation à la c »...
Il n’y a qu’à Limoges que l’on puisse trouver une telle passion pour le basket. Ne coupons pas les ailes au Csp ; au contraire, pensons plus grand. ENSEMBLE.