Le coaching en ProA

Illustration
A l'heure où le coaching est critiqué de toutes parts, il nous semble qu'il est temps de faire un point sur les contraintes de notre ligue nationale, afin de mettre certaines choses en perspective et d'étayer notre lecture de la situation. Nous qui n'avons jamais été avares de critiques sur le coaching depuis une décennie, pensons que certaines vérités méritent d'être rétablies. Dossier.

Une ligue faible

Commençons en répétant une fois de plus cette évidence que certains ne parviennent pas à intégrer : la ProA est un championnat faible, plus physique que nombre de ses concurrents européens mais tactiquement pauvre et aux joueurs souvent bien moins armés sur les fondamentaux individuels ou l'adresse, ce qui limite d'autant plus les possibilités pour les coaches d'installer une culture de jeu complexe. Ajoutez à cela un turnover très important, les bons joueurs quittant rapidement l'hexagone pour des destinations plus généreuses, pas évident de travailler sur le long terme.

Alors comment ça marche le coaching en ProA ?

Nous avons dégagé pour vous 5 profils d'équipes qui sont récurrents en championnat de France et qui expliquent bien des choses.

La norme

Objectif : MAINTIEN

Profil : 5 US "moyen +", un ou deux français moyens, des quiches pour compléter et des systèmes bateaux. Pas de quoi soulever les foules, bien souvent moche à montrer dans les écoles de basket, le coach passe l'année à apprendre à ses US à partir du bon pied et aux autres à poser des écrans sans se barrer trop tôt et en s'ouvrant proprement.

Risqué

Objectif : PLAYOFFS (voire un titre si les joueurs jouent ensemble au fil de l'année)

Profil : 5 US dont UN qui SURperforme et des français pour les quotas, Style de jeu streetball toute la saison ce qui suffit largement pour atteindre le Top8. On ajoute un coach qui va râler (à juste titre) sur l'arbitrage, une élimination précoce en CdF histoire de travailler plus sereinement et une coupe d'Europe C2 ou C3 pour courir un peu plus et se faire voir à l'étranger. Clairement dans ces équipes les américains ont les clés du camion et on les change rapidement s'ils font de la merde puisque toute la baraque est construite sur leur rendement.

Friqué

Objectif : LE TITRE (mais l'obtient rarement)

Profil : 1 ou 2 US exceptionnels parmi les 5 JNFL, 1 ou 2 bons français parmi les 7 JFL, des systèmes dédiés aux joueurs forts voire du beau jeu. Strasbourg en est l'exemple type avec en prime un coach de top niveau européen. Problème : cette formule assure le TOP4 annuel mais dans les moments clés, on peut se faire taper par une équipe "on fire" de type risqué ou de type "Limoges" (voir plus bas).

SUICIDE/DESCENTE

Objectif : REVENIR VITE FAIT EN PROB, C'EST PLUS FACILE

Profil : 4 US (pas assez de sous pour le 5e) 4 JFL + 2 espoirs, de la zone et des 3pts.
On va virer l'entraineur (qui a pourtant fait monter le club) au bout de 6 mois histoire de montrer qu'on se mobilise et on refait une saison de feu l'année suivante en ProB bardé d'expérience. Équipe yo-yo trop friquée et structurée pour la ProB, pas assez pour la ProA. Le coaching ? Appliqué en ProB avec des US dominants qui deviennent très moyens en ProA où ça part en quenouille devant le manque de résultats.

LIMOGES

Objectif : LE TITRE ET LE TOP16 EUROLEAGUE (voire les playoffs NBA)

histoire de faire rêver les supporters au moment de vendre les abonnements. Objectif réel : atteindre péniblement les playoffs, se payer un joueur NBA pour les derniers mois, voler le titre et reprendre au début de ce paragraphe.
Profil : 6 US dont 1 en tribunes des JFLs ronflants mais souvent en pré-retraite, un coach qui doit gérer des joueurs à qui le président a clairement fait comprendre qui commandait réellement (et c'est pas le gars avec l'ardoise) et dans le tas un ou deux cas-soc' qui vont bien exploiter la "répartition" de l'autorité pour jouer les divas. Un public exceptionnel (dont une bonne partie ne comprend RIEN au basket mais EXIGE des victoires et veut même coacher !). Comment coacher ? On arrive ambitieux, on se rend vite compte que la moitié des joueurs a des lacunes de minimes (main faible, défense, adresse, mental, qi basket -rayez la/les mention(s) inutiles- le tout en étant payé 4 fois plus que les joueurs de votre club précédent qui en étaient au même point). L'autre moitié a besoin d'un ballon par personne. Un nouvel américain se pointe à l'entrainement tous les 4 mois sans que vous ne l'ayez réclamé mais il a été vendu à la presse comme le messie donc il faut vous le gaufrer même si c'était TOUT sauf le profil dont vous aviez besoin. De temps en temps, ils écoutent tout et appliquent, ce qui a pour effet de rendre hystérique le microcosme limougeaud (nous compris) qui se met à parler de TOP16. On passe les semaines suivantes à regretter ce match référence et on attend le prochain.

Philippe HERVE là dedans ?

Le premier coach depuis Hugues OCCANSEY à arriver avec un projet de jeu.
A fait de petits miracles à Orléans avec un budget limité et a montré en quelques mois à Limoges qu'avec des "jouets" de grands, les résultats suivaient immédiatement. Problème : on lui a imposé ses nouveaux jouets... dont il ne voulait pas tout en le privant de ceux qu'il convoitait vraiment. Il voulait un meneur scoreur-défenseur, on lui refile Culpepper le croqueur. Il voulait un 4 dominant et adroit à 3pts, on lui refile Daniels puis Diawara 3 mois plus tard. Il voulait un pivot pour l'Euroleague, on lui refile le "petit" Traoré. Il voulait un shooteur à 3pts, on lui refile Gatens. Et maintenant, on voudrait le virer parce qu'il amène de la discipline dans le groupe en virant l'élément qui selon lui était à l'origine du désordre. Combien de joueurs avons-nous entendu soutenir ouvertement Culpepper ? Pas une déclaration, pas un tweet (et quand on connaît la liberté d'expression de certains ...) et personne ne se dit qu'Hervé a fait ce que tout le groupe attendait ?! Non on préfère l'accuser de tous les maux de cette équipe mal née et demander SA tête ?!
Si on attend de Philippe HERVE de passer 6 mois à faire du pick'n roll et de la zone 2-3, on se fout le doigt dans l’œil. Ce technicien est un des rares de ProA qui ne soit pas résigné à exploiter les capacités limitées des joueurs limités mis à sa disposition. Il forme, il impose, il fait réfléchir... et avec certains ça coince ! Il ne fait pas assez jouer les jeunes ? Il est le premier à avoir exigé la présence de 5 espoirs en permanence et à les avoir utilisés dans les périodes d'embouteillage à l'infirmerie. Wojcie ne joue pas assez ? C'est vrai mais il est là pour 5 ans... il a le temps d'apprendre sans pression pour son contrat. On en reparlera dans une ou deux saisons... Enfin, il demande des choses compliquées. Son basket n'est pas aussi lisible que la plupart de ce qu'on voit en ProA (sans pour autant réinventer la roue) mais encore faut-il que les joueurs comprennent et adhèrent à sa philosophie. Or, comment susciter l'intérêt de joueurs dont vous avez à peine participé au recrutement (dans le meilleur des cas) ?

Mais QUI a donc construit cette équipe alors, QUI ?

Le président Forte que beaucoup adulent toujours pour avoir relevé le club arguant que depuis son arrivée en 10 ans le CSP a conquis 3 titres nationaux (2 de ProA, un de ProB et même un trophée des champions !) et ce avec des joueurs exceptionnels qu'il a dégotés lui-même ! Oui c'est vrai ce bilan est exact.

Mais pour être tout à fait exact, il va falloir ajouter à ces 10 ans quelques données :
- 9 coaches (dont lui-même, bombardé en ProB sans AUCUNE expérience préalable)
- 124 joueurs (et encore je vous épargne les Grégory Daniel, Lucas Durand et autres Gaylor Curier pourtant sous contrat et donc payés et qui ont parfois foulé les parquets...)
- 1 descente en ProB
- 3 finales perdues (à Strasbourg on en aurait fait une bannière, à Limoges ça fait honte)
- des MILLIONS d'euros dépensés dans tous les sens pour ces effectifs contestables
- zéro GM pour le club le plus pro et structuré de France
- des fiascos complets malgré des CVs longs comme le bras (Giannakis, Banks, Lukovski, Wright, Evtimov, Batista)
- des chèvres dont même M. Seguin n'aurait pas voulu (RT Guinn, Ralph Biggs, Tommy Adams, Ty Walker, Steed Tchicamboud, Teddy Gipson...)
- de bons joueurs remerciés malgré leur volonté de rester pour les voir exploser ailleurs (Passave-Ducteil, Edouard Choquet, Alhaji Mohammed, Kyle McAlarney... Schaffartzik a failli s'ajouter à cette liste !)
- Les trouvailles du type Gomis, Moerman, Westermann, NBC ou encore Desroses sont là aussi mais relèvent souvent du coup de bol : NBC et Raph sont arrivés pour faire le 11e à l'entraînement et ont explosé pratiquement par surprise, Moerman et Westermann revenaient de blessure (comme Lukovski et bien d'autres) et constituaient des paris : donc 2 pépites sur 124... ça fait à peu près le pourcentage de réussite à 3pts de Gatens.

Donc le refrain du sauveur de l'autoroute, ok on l'a compris. Mais le couplet sur le super recruteur qui a amené 2 titres, on ne l'apprendra pas ! Avec le même budget Nanterre serait au TOP16 Euroleague tous les ans et finirait par atteindre un final four. Constater cela, ce n'est pas cracher dans la soupe mais simplement être réaliste et reconnaître que même si on est HEUREUX d'être double champion, la méthode déplait. La méthode dégoûte parfois... et pas que nous. Parlez en aux joueurs/coaches partis sous la contrainte. Parlez-en aux agents qui ne nous proposent même plus leurs bons joueurs ou à des tarifs prohibitifs. Parlez-en à la ligue (à influence paloise certes) qui ne vous facilite RIEN dans les calendriers. A vouloir TOUT diriger, TOUT contrôler... il va falloir aussi à un moment TOUT assumer.

Un dernier mot...

A tous les scandeurs de "Randy, Randy, Randy..." à Beaublanc. Pour la première fois, j'ai eu honte du public. Les joueurs à travers le temps m'ont parfois fait honte mais le public JAMAIS. Il faut une première à tout. Vous croyez VRAIMENT que la solution à la crise que traverse le CSP c'est un énième croqueur américain qui a un boulard de compèt' et dont le groupe ne veut plus ??? SÉRIEUSEMENT ???

ON PASSE POUR QUOI A LA TV ?

Cracher sur un des meilleurs coaches français pour un ricain à deux balles qui va se torcher de Limoges dès qu'un club avec un chéquier et l'Euroleague ou l'Eurocup à lui promettre va pointer le bout de son nez ?

RANDY... CULE !

On fait copain-copain sur Twitter avec un mec au chômage technique qui passe son temps à se tirer sur la nouille et à se taper des pizzas et ça y est, il faut l'acclamer ?! On l'a pourtant vu à l’œuvre le Randy ! Il saute haut, il met des jolis paniers mais ce n'est ni Michael YOUNG ni Adrien MOERMAN (11pts 3pds 0,6rbds 2bp 10,3 d'éval... ça sent pas le messie !). Il s'en cogne de vos "Randy, Randy" ça lui sert juste à faire un énième pied de nez à un coach à qui il a sans doute déjà manqué de respect, ce qui lui a valu sa situation. QUELLE HONTE... Entre un président oligarque et un public qui ne voit pas plus loin que le bout de son tweet, le CSP m'inquiète comme il ne l'avait pas fait depuis 2004...

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108 commentaires

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# 108 - Swaggerfit

03/12 - 19h22

Quand on se fou de la gueule d'un pseudo ... MDR
J'ai dit que j'étais d'accord avec vous m'as tu bien lu sur Forté? @pointguard

Alors tu t'es foutu de ma gueule, donc ta parlé surtout de la Forme et non du Fond de mon coms

Ta 0 répartie c'est fou, tu prends les gens de haut et c'est tout ce que je deteste ...

Et je pense que personne ici ne viendra dire le contraire, tu as beau avoir de belles analyses et t'investir de fou mais forcé de constaté que tu ne respectes pas le lecteur

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# 107 - berthy

03/12 - 12h24

@collectif BB.COM MERCI pour ce dossier. Je partage 100%. Et le hasard fait que j'ouvre à l'instant le BHebdo de cette semaine, interview d'heiko p2 et on comprend dès la 3ème question qu'il doit bien se demander ce qu'il est venu foutre ds cette galère et que si ça continue comme ça, il fera pas de vieux os chez nous...

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# 106 - Djordjevic

02/12 - 22h43

Merci Yoh

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# 105 - Doudou87

02/12 - 21h11

Bon on discute mais j'espère que PH et ff le fond aussi ...car si vous souhaitez gardez votre stratège PH ...il va vite falloir se débarrasser de RC et gagner des match bordel!!!!! Meme si pour moi PH est fautif sur la gestion RC il faudra juger à la fin donc espérons que RC trouve preneur et que ff et PH ensemble nous trouve un remplaçant ...mais pour ça les deux hommes vont devoir se parler en mettant leurs égos de côté et que chacun n'oublie pas sa place ...c'est beau de rêver ....ça sent le sapin cette histoire ...et à choisir plutot que le palois ou le nanterrien je garde PH...mais si c'est Zdvoc ou vucevic je les prends de suite...

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# 104 - bonato_2000

02/12 - 19h03

Merci pour l itw (même si j aime pas bebasket lol).
Ben tu vois je suis pas certain que Donnadieu soit un coach qui s exporte bien en tout cas dans des clubs avec des ambitions (asvel csp sig).
Après ça c'est mon avis

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# 103 - karim6k1

02/12 - 18h57

C'est certain Bonato que lorsque tu as un joueur de cette dimension tu ne peux que lui faire confiance. Et le souci de PH est que maintenant qu'il a eu un Pooh entre les mains difficile d'accorder ta confiance à un RC qui n'a encore rien prouvé sur la scène européenne. Je comprends que lorsque tu confies des rennes à Pooh ou Heiko, tu perds en classe avec RC mais comme le dit judicieusement Yoh quand t'as les sous pour avoir un RC tu fais avec ...

http://www.bebasket.fr/a/54488-pascal-donnadieu-compte-bientot-arreter-d-entrainer-nanterre

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# 102 - bonato_2000

02/12 - 18h47

YOh. T as tout à fait raison. Et encore c est presque ceux qui restent du 2nd marché. Et quand les agents veulent plus travailler avec toi .... et bien .... on passe au marché underground ; -)
Ça n'augure pas de bonnes choses pour le futur en France. Point positif le foot commence à être pareil et quand le foot ne va pas bizarrement des décisions seront prises pour l emploi des sportifs .... enfin j'espère

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# 101 - bonato_2000

02/12 - 18h40

Karim en fait j avais vu en sortie de temps mort la saison dernière Jeter demandait quel système annoncer. Et PH lui avait répondu celui que tu veux et les commentateurs avaient alors fait remarquer la confiance du coach en son joueur.

Sinon bien d'accord avec toi entre Buffard et le Paloise je te choisis .... si tu me prends comme assistant lol car entre la peste et le choléra.
Donnadieu j ai pas encore vu son interview . Il veut arrêter le coaching ou arrêter Nanterre ?

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# 100 - Yoh

02/12 - 18h40

Je précise pour pas que mes propos soient mal interprètés : recruter un US majeur ojd'hui pour un club de proA veut dire "recruter le meilleur de ceux qui restent". Donc le salaire et là première donnée (et le comportement la dernière) Quand tu as tout : Brown, Pooh Jeter, etc... Tu restes 1 an maxi voire qq'un mois, ou alors tu joues dans les gros porte monnaie d'Europe

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# 99 - Yoh

02/12 - 18h32

Remerciement personnel à Djordjevic qui dans son post #86 décrit assez bien sentiment que j'ai sur cette situation.
Bonato2000, effectivement on ne peut pas comparer Pool Jeter et RC. Le premier truc qui les différencie c'est le salaire .... PS : je suis ultra fan et reconnaissant à ce joueur, mais il faut accepter qu'on doit se "rabattre" sur d'autres genres de joueurs talentueux, comme RC. C'est ce que n'a pas compris PH mlhrst.

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# 98 - LeCanadien

02/12 - 17h10

Si remarque un gros effort sur les perte de balles

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# 97 - LeCanadien

02/12 - 17h10

Il y a juste des choix fait sur un coup de tête et un gros problème plus grave que RC car oui il est égoïste (c pas mon point de vue) mais alors vue qu'il ne joue plus il est ou le collectif ?????

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# 96 - karim6k1

02/12 - 17h03

Cat's, qu'on soit anti ou pro PH, je préférerais le palois à Buffard lol non j'irai moi même en fait lol
Donnadieu ça pue pour lui le pauvre ...

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# 95 - yans87

02/12 - 16h58

Donnadieu semble vouloir passer à autre chose niveau de Nanterre dans un avenir très proche.

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# 94 - cat's

02/12 - 16h50

Eh! les entits Philippe Hervé, vous avez Laurent Buffard qui vient d"être libéré!!oups! pardon!

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# 93 - karim6k1

02/12 - 16h01

C'est tendu comme une crampe !!!

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# 92 - yans87

02/12 - 15h36

Tu m'étonnes que Forté et Hervé c tendu, même nous ici on s'engueule grrrrr

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# 91 - karim6k1

02/12 - 15h13

C'est une évidence que l'intelligence (de jeu) et le comportement influe sur tout un groupe et c'est là où t'en as un qui est encore un "gamin" et un autre qui n'a plus rien à prouvé.

Ils ne sont pas comparés ni comparable mais cela reste une catégorie de joueurs qui sont capable de jouer pour leur gueule et de réussir, du moins pour un.

La question qui me vient c'est : si Jeter choisissait des systèmes, est-ce que c'était en accord avec le coach au moment des TM, par exemple, ou est-ce qu'il avait la faculté d'adapter tel ou tel système selon la défense mise en place en face, le score, le mec qui a la main chaude etc ? dans ce cas c'était en contradiction avec les systèmes voulus par PH

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# 90 - bonato_2000

02/12 - 15h04

Ok je laisse tomber.
Tu parles de Jeter donc je suppose que c'était pour parler par rapport à Culpepper. En fait c'était par rapport à Marcus Brown qui jouait aussi parfois tout seul et pas du tout Randy .
Et tu as raison je me suis mal exprimé sur le choix des systèmes. Jeter choisissait DES systèmes et pas tous les systèmes. Comme tu dis ... expérience .... caractère. Je rajouterai intelligence et comportement.
Mais c'est injurieux pour Jeter de les comparer donc arrêtons la

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# 89 - karim6k1

02/12 - 14h57

Où est ma comparaison Bonato ? J'ai simplement dit que lorsqu'il l'a joué tout seul au match 4 de la finale tout le monde était heureux et là sous prétexte que lui aussi le fait et bien ça ne va pas. J'ai relativisé en disant tout de même que l'expérience n'était pas la même. Qui dit expérience dit caractère. Pas assez explicite pour les admins faut croire ...
Peut être que le problème est là aussi. Jeter choisissait les systèmes et là PH les impose donc il n'a pas confiance en ses joueurs ?

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# 88 - cat's

02/12 - 14h55


Pitié pas de comparaison Pooh jeter/Randy Culpeper!!
Incomparable humainement et sportivement!!!

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# 87 - bonato_2000

02/12 - 14h38

Comparer Pooh Jeter et RC.... mon dieu. PH adorait Jeter et lui laissait même choisir les systèmes autant dire la confiance en lui. Et Jeter était un MONSIEUR en dehors du terrain.
Pour le palmarès de Hervé avec un petit budget de pro A c'est un titre de pro B un coupé de France une finale de pro A et une demie où tout le bask et français a reconnu que Orléans s'était fait entuber à Chalon.
Mais je ne pense pas que ce soit le sujet .....

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# 86 - Djordjevic

02/12 - 14h22

On se ferait suer si tt le monde etait d'accord mais ce qui énervant sur ce forum comme sur BeBasket ce sont les réflexions, les insultes et l'absence totale d'acceptation de l'avis de l'autre.

Mon avis est que RC est un sacré egoiste et pas du tout collectif (je me souviens ce que j'ai pris qd je l'ai dit apres son premier match!) maintenant on a personne d'autre pour l instant et on perd ts les matchs alors j'aurais qd même bien voulu le voir un peu plus longtemps pour me faire une véritable idée avec un PH qui avait les moyens de lui calmer ses ardeurs.
L'erreur de PH a été de le mettre très tôt et trop tôt sur la touche pour faire pression sur FF au détriment du résultat. Fallait lui laisser un peu plus de temps soit pour le changer soit pour l'enfoncer dans son individualisme et PH aurait été plus crédible pour le virer. Le pari de PH se retourne contre lui aujourd'hui et les otages c'est nous!
Et si les joueurs sont d'accord avec PH, ce que je veux bien croire, et bien ils n'assument pas derrière la relève. C'est bien beau de râler apres un bouffeur de ballon mais dans ce cas il faut assumer derrière le fait que ça soit mieux dans lui. Et aujourd hui ç est pire
Me semble pas que Reynolds, Acker ou Green étaient les rois du collectif en tt cas ils nous ont fait gagner a la fin.
Il nous faudra un type un peu individualiste pour gagner des matchs qd ç est chaud sinon on va finir comme Strasbourg les saisons précédentes : une équipe de gentils a la place du con!!

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# 85 - karim6k1

02/12 - 14h11

Je me demande si pointguard s'est levé et a applaudi les seuls moment où RC a joué à Beaublanc et a fait les quelques interceptions qu'il a pu faire et les quelques beaux sauts qu'il a pu faire ... t'as du rester frigide devant telle chose vu tes commentaires. Ce mec a clairement eu ZERO chance de réussir dans le club et pour le club. PH a été tout heureux de le trouver en match de prépa face à l'ASVEL pour faire gagner le match avec son step back-jump shoot (certes ce n'était qu'un match de prépa). Il était content de lui confier le ballon à Chalons sur la dernière possession pour décrocher les prolongations (malheureusement on connait tous le résultat avec cet improbable alley-oop final). Et je rejoins le canadien lorsqu'il dit que chacun d'entre nous étions plus qu'heureux lorsque Pooh l'a joué solo pour planter ses 3 points sur la tronche de Diot, de Dobbins, de Campbell et sur son step back en finale sur Fofana. La tout le monde le pompe et c'est du même acabit que RC finalement avec l'expérience en moins pour RC. Sur les mois où il était là Pooh je serai curieux de connaitre ses stats de passes décisives

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# 84 - Djordjevic

02/12 - 14h07

Comme dans le club il y a les pro-FF et les pro-PH
Qui aura le dernier mot?
Pour l instant le discours est plutôt on vire RC voire 1 ou 2 autres US et pas PH de tte façon et le suspens que je trouve bien trop long est de savoir qui va les remplacer et surtout qd???
Il y a déjà eu assez de dégâts comme ça : l'EL c'est mort donc on a un petit peu de temps mais en Championnat là il y a urgence!!!.
Merci au(x) dirigeants de se bouger les fesses...

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# 83 - cat's

02/12 - 13h48

@Looper87
Effectivement je ne connais rien de la personnalité comme tu dis!Mais pas besoin d"être psy pour analyser tout ça!Mais par contre il y a une MINORITÉ de post très pertinents et inintéressants!Autrement quand tu verras un de mais posts a caractère destructeur sans fondements aucun fait moi signe.Je ne fais parti de ces gens là!j'ai mes défauts,mais par contre j'ai beaucoup de respect que beaucoup de gens d'aujourd'hui non plus!

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# 82 - Looper87

02/12 - 13h40

@ superexpat : c'est valable aussi pour ton commentaire ??? ha non ça ne marche que dans un sens .... hahahhaaaaaa

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# 81 - Supexpat

02/12 - 13h21

#78 un des posts les plus pertinents sur la #charognardattitude qui sévit et laisse croire à certains qu'ils existent parce qu'ils critiquent...

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# 80 - LeCanadien

02/12 - 13h19

Bertrand parvaud et mon ancien coach e sélection donc oui je le connais mai se que moi et beaucoup pensé c'est que tous le monde critique les individualité mais quand NBC la jouer soliste c'était un dieu quand Jeter planter les trois point et la joue pour lui c'était un dieu et dans le même profil RC c'est une merde donc arrêter les girouettes

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# 79 - Looper87

02/12 - 13h04

@ cat's c'est vrai que ton post donne une bonne image... et toi tu connais quoi du caractère ou de la personnalité de ceux qui postent ici ???

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# 78 - cat's

02/12 - 12h54

A vous lire messieurs on à l'impression que vous vivez au sein du groupe et que vous côtoyez de prêt toute l'équipe et le staff!!alors que vous connaissez rien de chacun ni du caractère ni de la personnalité détaillée des gars et vous argumentez sans cesses des conneries a foutre la merde.Aucun de vous ne sait avec exactitude la réalité des faits.Vous ne faites que envenimer ce qui est l’imagination destructrice des uns et des autres.ET ne me dites pas que c'est un débat,tout ne sert qu'à nous faire passer auprès des autres clubs ce que le CSP n'est pas!ON est dans une société où on préfère casser ceux qui essai de construire.c'est tellement plus facile et sa fait bander les plus frustrés d'entre vous...

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# 77 - Looper87

02/12 - 12h48

faites lui construire sa statue (à RC) avec celle de NBC en même temps ... le sculpteur vous fera surement un bon prix ...

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# 76 - pat17260

02/12 - 12h44

pour ma part je soutiens PH car c'est lui le coach et qu'il n'a pas eu la total liberté pour le recrutement.
Mais je lui reproche aussi sur quelques match une gestion du collectif qui pour lui on surement une raison..mais pour moi des fois je pige pas..
Apres c'est mon point de vue..

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# 75 - LeCanadien

02/12 - 12h24

Ceux qui soutiennent PH à fond c'est quoi son palmarès à Orléans ? Vue que c'est le prophète pour vous

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# 74 - NOLAN

02/12 - 12h21

On a mis beaucoup de temps pour caser Curry qui avait selon moi un pédigree bien supérieur à Randy mais qui était sur la pente descendante .
Quant à ceux qui pensent que Culpepper ne défend pas je ne peux rien pour eux . Ce joueur n'a pas eu sa chance au contraire de Curry l'an passé .

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# 73 - bonato_2000

02/12 - 12h17

Mais bordel arrêtez de dire que Hervé a horreur des individualités. C'est lui qui voulait Banks et qui l a gardé 2 saisons avec la réussite que l on connaît.

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# 72 - Doudou87

02/12 - 12h16

Zlob je suis à 100p100 d'accord avec toi c'est meme le principale reproche que je ferais à PH ....au lieu de mettre tout le monde dos à dos en début de saison il a pris parti pour Traoré plutot que Rc ce qui dans la gestion d'un groupe est calamiteux ....et ça doit pas si bien se passer avec AT dans le groupe quand on voit que quand il chute durement en El les gars se bouscule pas pour l'aider à se relever ....

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# 71 - zlob

02/12 - 12h04

@Looper87 @pointguard Arréter de dire qu'il est nul, il a les qualités de ses défauts, mais ce qui est sur c'est qu'il est racé et qu'un type comme lui, en confiance, peut faire trés trés mal a l'adversaire seulement Hervé a horreur des individualités et le pire du pire, il ne lui trés peu laissé de chances au meilleur marqueur de l'eurocup l'an dernier de s'exprimer. On connait méme pas son vrai niveau vu qu'il la saqué d'entrée, Hervé se comporte comme un éducateur psycho-rigide qui met tout le CSP en danger par ses caprices. Mais depuis quand ce type peut se permettre de faire des caprices, qu'est ce qu'il a gagné jusqu'a présent ?

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# 70 - Looper87

02/12 - 11h16

@ zlob ... il est tellement talentueux qu'on le traine comme un boulet ! personne jusqu'à maintenant n'en veut ! Ça ne te mets pas la puce à l'oreille ! même Curry avec un pédigrée moindre a trouvé preneur plus rapidement !

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# 69 - pointguard

02/12 - 10h22

@zlob : petite rectification *par un coach résigné qui le laissera faire mumuse balle en main sans défendre derrière. Là, oui aucun doute, RC tournera à 20/30pts par match.

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# 68 - zlob

02/12 - 9h14

Je ne suis pas d'accord du tout avec votre article que je trouve irrespectueux pour Fred Forte et le public.
Une partie du public ne comprend pas les arguments avancés pour l'écarter. En ce moment on finit a 50 pts par match faut pas chercher plus loin, il devrait au moins le mettre en tenue pour palier les défaillances de Léo a la méne qui accumule les pertes de balles.
Quand Randy partira, on admirera tous son talent exploser grâce a un coach plus futé et pragmatique.

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# 67 - FranckX87

02/12 - 8h13

J'aime beaucoup la première partie de l'article sur les différents types d'équipes de proA, mais comme beaucoup je trouve qu'il y a un énorme parti pris pour PH sur la suite du dossier, en gros rien n'est de sa faute.

C'est assez exagéré, pas objectif pour 2 sous et les arguments ou exemples cités peuvent tous être interprétés autrement (en neutre ou contre lui).

Bref, perso j'estime que sans aller jusqu'à réclamer sa tête, PH a aussi une grosse part de responsabilité dans la situation actuelle (de même que FF et les joueurs).

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# 66 - Djordjevic

02/12 - 7h47

Ce qui peut faire partir FF est sa relation avec la mairie et la gestion des comptes employant l argent public.

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# 65 - Godzip

01/12 - 23h10

Très bien, pardonne-moi mon manque de culture... Je ne suis certainement pas assez vieux pour avoir ce genre de références ;)

Pour Forte, il a qqun au dessus de lui mais à priori, ils en sont fans ! (cf la réunion de crise avec les abonnés qques années auparavant...)

Il existe bien des rumeurs de reprise mais "la rumeur est la fumée du bruit" Victor Hugo

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# 64 - leprofesseur

01/12 - 21h57

@Godzip #24 : ce n'était qu'une blague, un clin d'œil à Pierre Desproges qui finissait ses faux réquisitoires par "bref, untel est coupable mais son avocat vous en convaincra mieux que moi"

Maintenant, comme certains, je trouve que l'article manque un poil de nuance mais cela semble assumé par le collectif bb.com (nuance... Pointguard... Oxymore ?! Aie... Non, pas taper !).

Sujet suivant : pardonnez ma méconnaissance, typiquement parisienne, du club, mais à quelle(s) condition(s) Forte peut il partir ? Peut-il être "démissionné" par un/des actionnaire/s ? Doit-on attendre sa démission ? Ou la candidature d'un volontaire pour prendre la place ? Y a-t-il selon vous des gens intéressés et/ou intéressant pour prendre la place ?

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# 63 - viajero2

01/12 - 21h26

Normal qu'il se bloque le dos vu les deux derniers matches qu'il a produits, et vu l'ambiance qu'il doit y avoir ..

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# 62 - Djordjevic

01/12 - 21h00

Merci pour votre réponse.
Alors si on a de la marge il faut attendre le changement

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# 61 - lajeffouille

01/12 - 20h42

Source le popu : ali traoré dos bloqué a l'entraînement mardi soir, très incertain pour jeudi soir

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# 60 - LeCanadien

01/12 - 18h59

Je reli encore et je suis désolé mai mon correcteur me fait de la merde

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# 59 - pointguard

01/12 - 18h59

@Djordjvic : le nombre de contrats n'est pas limité, c'est le nombre de JNFL alignés sur la feuille qui l'est. Tu peux en signer 10 si tu as le fric et en aligner 5 au choix. Par contre ce sont les 16 contrats sur la saison qui sont contraignants. Après ça plus RIEN.

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# 58 - pointguard

01/12 - 18h58

Sans déconner LeCanadien, t'as pas un correcteur orthographique sur ton pc ou ton smartphone ? Sérieusement c'est à peine compréhensible. Fais un effort stp.

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# 57 - LeCanadien

01/12 - 18h55

En contrat tous cours on est bon bon pour le moment ont et à 12 sur les 16limite DC c'est bon mai qui prendre à se stade quel qualité et quel état de forme et comment se fera l'adaptation vue les énorme gestion car pour qu'il s'intègre se serra très compliqué vue qu'entre joueur déjà présent des le début ils ne se faisait pas confiance! Sa sent pas bon après si sa se passe tent mieux

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# 56 - Djordjevic

01/12 - 18h49

Je re-pose ma question idiote : si on change 3 ricains on a le droit d en prendre 3 autres?? On est pas deja limite au niveau des contrats non JNFL?

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# 55 - Yoh

01/12 - 18h31

Effectivement Youff :) Limoges n'est pas le club standard de la proA, on le voit en ce moment dans le mauvais sens du terme en ce moment.
Je n'espère évidemment pas que le csp se mette au niveau de la proA mais le csp est en proA. L'argent est le nerf de la guerre c'est connu. Et donc l'apport d'un directeur sportif bien qu'utile, ne changerait pas le problème majeur pour dominer : trouver 10 mecs pas chers et super bons sur la durée... Impossible quoi, mlhrst! D'où la nécessité d'un bon coach (pqoi pas Hervé) mais qui respecte ça. Vouloir plus oui, mais si on peut pas ne pas prendre une décision qui va mettre le boxon dans les résultats.

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# 54 - Youff

01/12 - 17h32

@Yoh #53 merci pour ta réponse. "être lucide sur l'état de la proA" ça veut donc dire se contenter de faire de la bouse premium quand les 17 autres font de la bouse ? Ça se tient, mais HEUREUSEMENT que certains, comme Philippe Hervé, ont de l'ambition et aimeraient aller un peu plus loin que ça. Faire mieux que son voisin, dépasser les frontières.

Du coup, ta façon de voir les choses me parait valable à peu près partout en France, mais pas à Limoges... on peut se dire qu'on est champions du Limousin, mais on a été élevés avec de l'Europe dans le biberon, non ? ;)

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# 53 - Yoh

01/12 - 16h46

#45 Youff : Ton dernier paragraphe et tes questions m'intéressent.
Personnellement quelque soit son caractère, j'aimerais bien un coach qui fasse le maximum avec les joueurs qu'il a sa disposition sans remettre en cause le président sur une décision qu'il prend tout seul qui plus est. Ça ne veut pas dire être un pantin, ça veut dire être lucide sur son propre apport et sur l'état de la proA. Et je suis d'accord que les changements tous les 6 mois, peuvent nuire au groupe, c'est pour ça qu'il faudrait que PH l'applique lui-même pour ses joueurs. Tout le monde a ses limites, c'est pour ça qu'il aurait été bien qu'il n'aggrave pas la situation. Elle ne pouvait que s'empirer avec cette décision. Trop tard maintenant, j'espère que FF trouvera la bonne solution l'an prochain et une roue de secours pour la fin de saison. J'espère aussi que PH restera mais en ne sacrifiant pas le collectif au prix de ses idées de gestion "humaine"

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# 52 - karim6k1

01/12 - 15h34

Non en gros Culpepper est une option parmi 3 autres prétendants

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# 51 - A-Polo

01/12 - 15h29

Apparemment RC intéresserait Cantu de même que Marshon Brooks (en chine actuellement) mais qui semblerait trop cher.
le magnat ukrainien de Cantu n'a qu'a vite lâcher les dollars.

Lombertie qui aime le basket ne voit certainement pas d'un bon oeil la dégradation du nom de Limoges au travers des piètres prestations du CSP en France et en Europe.

Quand aux bons joueurs, comme ila été dit, ils ne veulent pas venir à Limoges parce que c'est trop loin de Paris : la SIG et l'ASVEL ont le TGV. Ce peut-être une raison, même si nous jouons l'EL.

Quand à FF, il va peut-être bien falloir qu'il quitte notre club plus tôt qu'il ne l'a prévu. Il n'aurait plus toutes les cartes en main semble-t-il.

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# 50 - Djordjevic

01/12 - 14h30

Je ne parle pas Italien si qqn peut traduire l article de looper87?
Serait-il partant vers Cantu?
Question idiote : si on change 3 ricains on a le droit d en prendre 3 autres?? On est pas deja limite au niveau des contrats non JNFL?

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# 49 - yans87

01/12 - 14h12

@youff... Dupraz me convenait moi et au final c lui qui a le meilleur bilan, mieux vaut un pantin avec un résultat sur une année pleine qu'un têtu dont on c pertinemment que sa va être le bordel avec Forté.
Forté président égal coach pantin.
Coach têtu et avec du caractère égal Forté démission.

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# 48 - Nebe

01/12 - 13h51

Dois-je comprendre que Culpepper serait courtisé (voir recruté) par Cantu ?

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# 47 - Looper87

01/12 - 13h36

http://www.basketinside.com/2015/cantu-ancora-sul-mercato-culpepper-prima-scelta-alternativa-marshon-brooks/

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# 46 - pat17260

01/12 - 13h13

moi je pense que F FORTE n'aime pas avoir un coach qui s'oppose à lui et qui à une vision différente de la sienne.
Le rôle du président est de dégager un budget conséquent et de laisser le staff technique choisir tel ou tel joueurs, après le président reviens pour conclure le ou les contrats, mais pas pour choisir lui même ses playmobil...

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# 45 - Youff

01/12 - 12h07

@Doudou #43 c'est simple, le maire il est comme nous : il comprend pas que l'argent filé au club serve à payer des gars qui restent en civil dans les tribunes ! Alors quand c'est de l'argent public, c'est encore un peu plus emmerdant...

Quand tu dis "on est pas dans le domaine sportif et il faut bien faire la différence" : c'est justement le problème soulevé par l'article ! Fred Forte - au-delà de toutes ses qualités (si on en est là aujourd'hui, c'est qu'il en a !) - a simplement le tort de ne pas déléguer l'aspect sportif qu'il gère maladroitement.

A ceux qui manifestent leur désaccord, il y a un truc que je ne comprends pas : Dupraz était un pantin, ça ne vous plaisait pas. Hervé veut imposer ses idées, ça ne vous plait pas non plus. A quoi il ressemble, le coach que vous voudriez voir au CSP ? Ou alors vous trouvez ça normal de changer tous les 6 mois ? (c'est une vraie question que je vous pose !)

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# 44 - Doudou87

01/12 - 11h38

Une dernière pour toi mon chère point guard ...il n'y a jamais rien de personnel quand je te contredis c'est le principe d'une discution ... Mais tu conviendra qu'il faut bien dédouaner ff vu que tu dédouanes completement PH de toute responsabilité...espérons et la on se rejoindra j'en suis sur que les égos de chacun se mettent de côté et qu'on retrouve de la confiance pour nos joueurs et des victoires pour notre équipe car l'an dernier jmD c'est fait virer pour moins que ça...

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# 43 - Doudou87

01/12 - 10h36

Sur le plan sportif c'est donc ff le responsable !!!!!pas plus que PH ....en revanche sur le plan financier et actionnariat je crois qu'il va y avoir un soucis d'où la discutions houleuse avec lombertie....et ca c'est beaucoup plus inquiétant d'autant que pour cela ff n'a pas les cartes en main et son attitude sera bien plus critiquable si il part comme en voleur ...mais encore une fois on est pas dans le domaine sportif et il faut bien faire la différence ...

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# 42 - cat's

01/12 - 10h20

@collectif beaublanc
je ne suis pas toujours d'accord avec vous mais je respect.Mais là,la rubrique Philippe Hervé:BRAVO!!c'est exactement çà!!maintenant pour les septiques,réclamaient le retour de JMD,Siarra est libre! le Béarnais aussi!....

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# 41 - cat's

01/12 - 10h04

Une chose est sur: vu leurs performances médiocres,personne ne veut de Gatens et Daniels a des prix que Limoges voudrait pour ne pas perdre trop de fric!d’où la difficulté de s’en séparer. Quand a Randy,et son gros salaire,ya des propositions mais pas au dessus de son salaire,par conséquent,vexé et rencugné du melon qu'il à,il préfère rester assis a ricaner,faire chier le club qui ne peut recruter sans son départ.Remarqué être surpayé pour rester à rien faire dans les tribunes et se foutre de la gueule de ses coéquipiés sur le terrain puis faire le beau avec des gamins espoirs à l'entrainement,il s'en sort pas si mal!Seulement intégrer 1soliste dans un effectif en cours de saison et avec 1 tel salaire,pas beaucoup de coachs et présidents sont prêt a franchir le pas!!donc le boulet on l'a depuis .....et jusqu’à......!!

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# 40 - karim6k1

01/12 - 9h27

Prends beaucoup trop les gens de haut ce Pointguard, il n'aime pas être contredis ou que la popu lasse limougeaude n'aille pas dans son sens … et si c'était toi le Messie ??? Tu veux pas enfiler un short et un maillot du club s'il te plait ???

Et puis vu que le public, du moins une partie, ne connaît RIEN au basket mais n'exige que des victoires. J'en conclu donc que tu t'y connais en basket mais que tu n'exiges pas de victoire ?

Oui Yans87 la discussion au village partenaire a été plutôt houleuse entre eux, je ne sais pas ce qui s'est dit, ils étaient seul dans une pièce, mais une hôtesse m'a dit que ca parlait fort sans s'écouter. En même temps il a mis 1,5 millions sur la table si je me souviens bien

Chose qui n'a rien à voir mais la SIG a joué hier soir et j'invite chacun à regarder la répartition du temps de jeu histoire de se demander pourquoi chez nous cela n'existe pas …

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# 39 - GAB

01/12 - 9h16

Celui du collectif Beaublanc .com qui a eu l'idée de comparer le Président à un oligarque....
Vraiment un peu mal choisi comme qualificatif.....
On demande des victoires au CSP ,mais quand on voit le peu de points marqués et toutes ces défaites on peut vraiment se dire qu'avec RD ou un autre meneur qui accélèrerait le jeu ,provoquerait,et nous mettrait seulement une petite dizaine de pts toutes ces défaites seraient autant de victoires.....il y a de quoi méditer quand même !!!!! Et là c'est qui le responsable.....

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# 38 - pointguard

01/12 - 8h58

@doudou87 : On a compris que tu n'étais pas d'accord, alors je vais faire comme toi : merci de ta franchise. Pour le reste, ton argumentaire est celui sur lequel nous vomissons "je vous trouve beaucoup trop extrême sur ff voir ingrat ...et malgré tout ces défaut sa tourne depuis 10ans et on est double champion de France ...en plus c'est quoi votre solution ?un directeur sportif ....bonne idée il pourrait rappeler à l'entraîneur ses prérogatives ..." qui consiste à dédouaner FF de toute forme de responsabilité parce qu'on a 2 titres sur les deux dernières années. (Re)Lis l'article, ça ne tient plus cette nostalgie de l'autoroute... Pour les 60pts je fais simplement écho à un commentaire qui nous disait qu'il fallait du beau jeu / de la fougue à Beaublanc... Je ne sais pas si c'est la bouillie avec Acker & co (en saison régulière) ou le bordel l'an dernier avant l'arrivée de PH qu'il préférait mais c'était une façon de lui rappeler que la fougue n'était pas forcément nécessaire. On demande juste du basket (à part les basketix qui demandent des victoires et des paillettes). Je suppose que ton argument sur le vivre dans le passé était donc soit une nouvelle incompréhension de ce que nous écrivons, soit une nouvelle attaque personnelle gratuite. Dans les 2 cas, merci.

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# 37 - Doudou87

01/12 - 8h44

Merci point guard a parlé !!!!!inclinons nous devant LA Vérité ....désole mais toujours en désaccord complet avec ton analyse partisane ...nous ressortir nos 60 point par match en 93 ?????qu'elle argument ridicule avec en plus des attaques à 30secondes a l'époque ...il faut arrêter de vivre dans le passé le basket aussi change ...

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# 36 - yans87

01/12 - 8h29

J'ai entendu dire qu'il y a eu une discussion houleuse entre le Maire et Forté lors du match ASVEL.
Quelqu'un en serait plus ?

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# 35 - NOLAN

01/12 - 7h20

Punaise lire Pointguard le St Just du pauvre le matin qu'est ce que ça fait rire aussi .

Allez bonne journée

Ouarf

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# 34 - Nico du 24

30/11 - 23h49

Je crois que malheureusement le basket (en France) est comme ça aujourd'hui. il est impossible de prédire ce qui se passera d'une saison sur l'autre. Il est loin le temps où les meilleurs joueurs français ou ricains restaient dans un club plusieurs années. Aujourd'hui chacun monnaie son talent au plus offrant, les règlements permettant de regrouper les meilleurs joueurs étrangers dans les clubs les plus riches.
Cette année, notre recrutement est cata. et les joueurs étrangers pas au niveau, c'est tout.
Hervé peut y mettre toute la bonne volonté du monde, sortir certains joueurs, s'engueuler avec le président, faire le tour de la place de la Rép. en string, nous n'avons pas cette année de talent individuel pur et encore moins de talent collectif. Nous sommes une équipe de milieu de tableau. c'est notre classement actuellement et il est juste.
J'espère que nous jouerons les Plays OFF, mais je ne souhaiterai pas que notre club fausse le championnat sous prétexte que nous avons plus de pépettes que les autres. Je suis pour un ajustement à la marge, mais si on change 3 ou 4 joueurs (je ne sais pas si c'est autorisé), je crois que les clubs moins huppés qui seront à la lutte avec nous pour les plays off pourront réellement faire la gueule. Le CSP l'an dernier avec et sans Jeeter, c'était pas la même équipe. Tant mieux pour nous, mais ce basket est parfois bien étrange, ce qui explique les sentiments ambivalents qui nous habitent parfois vis à vis de notre club.
Wait and see

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# 33 - Momo88

30/11 - 23h02

Le public est par moment détestable. L'aventure du csp aurait pu s'arrêter il y a 10 ans. On est double champion de France. Notre équipe n'a pas un super bilan mais c'est loin d'être catastrophique. Les joueurs ont du talent mais l'ambiance autour est si mauvaise qu'ils ne l'exprime pas. Alors on tape sur tout le monde plutôt que de faire confiance et soutenir ce club.

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# 32 - pointguard

30/11 - 22h55

#10 @Swaggerfit (déjà le pseudo me plaît), MERCI ! je n'avais jamais eu l'occasion de parler en vrai à Perceval, non seulement j'admire Kaamelott mais en plus je vois que tu en as gros alors on va s'expliquer un peu :
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-"Beaucoup trop de prise à partie dans votre article" DE PARTI PRIS... être pris à partie c'est autre chose.
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- Pour ce qui est d'ajouter les stats de Culpepper en présaison... lol, mdr, swag.. ce que tu veux ! Et puis quoi de plus ? Le 1c1 avec son fils aussi ? sa dernière partie de NBA2K ? Les stats c'est en saison quand ça compte pour de vrai. (Sinon il paraît qu'il met la misère aux espoirs à l'entraînement, tu devrais aller lui faire une ola tout seul !).
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- "On a besoin de fougue à Beaublanc" euh... depuis quand ? On a été champion d'Europe à moins de 60pts/match on avait tout sauf de la fougue ces années là et c'est le basket qu'on a kiffé ! Des croqueurs qui smashent avec fougue on connaît, c'est joli mais ça ne garnit pas l'armoire à trophées.
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- LW n'est pas bon en ce moment. Oui d'accord c'est vrai. Et où a-t-on écrit le contraire ? En début de saison il a été énorme. Dire le contraire serait mentir. Au fait, donne moi UN SEUL meneur JFL meilleur que lui en ProA ? Te fatigues pas ! Les bons sont à l'étranger... si tu as envie de te cogner Aldo Curti, Marco Pellin ou autres Eito libre à toi mais moi je garde Léo.
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- "Forté doit délégué ses fonctions de recrutement et de managing du plan sportif" Euh en fait t'es d'accord avec nous mais t'as juste rien compris (ou pas lu jusqu'au bout ?!).
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- "Hervé doit arreter avec ses problèmes d'ego et penser au club et au supporters" Oui c'est sûr, un coach doit bien se laisser piétiner par ses joueurs, ça aide pour diriger et SURTOUT il doit penser aux supporters ! C'est la première mission d'un coach qui arrive dans un club pro... Là tu as eu de l'aide de Karadoc c'est pas possible de lire ça !
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- "La vision de jeu de Hervé n'est pas compatible au CSP aux supporters du CSP et ni a Beaublanc" Du miel ! La vision de jeu... depuis qu'il a rangé son short, elle lui sert moins... n'est pas compatible AVEC (sinon ça ne veut rien dire !)... les supporters et le projet de jeu... comment te dire, c'est comme si on allait dans un meeting de Nadine Morano se renseigner sur l'aérodynamique de la prochaine fusée Ariane... c'est pas leur taf (et tant mieux !). Et ENFIN... "ni à Beaublanc"... la seule réponse opportune me semble être : "KAMOULOX !"
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- "Il me Semble que RC a mis de l'eau dans son verre et était pret a se plier au coach" Putain, j'en ai pleuré de celles là... Donc "de l'eau dans son vin" et "se plier aux exigences du coach"... sans déconner reviens souvent et lâche toi ! Perceval / Karadoc / Yvain et Gauvain en seul lecteur... DU BONHEUR !
RC il vous pissera à la raie avant d'avoir quitté Limoges. Que le coach soit rigide certes, en même temps on a déjà essayé les lavettes et ça n'a pas donné grand chose.
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"CSP c'est Dallas et Plus belle la vie réunis" ah ben si on cite les grandes oeuvres de la littérature, je m'incline.
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MERCI... 1000 FOIS MERCI, J'AI TELLEMENT RI... MERCI. Swaaaaaaaaggggggg !

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# 31 - gisla1n

30/11 - 22h51

Super job de remettre les choses en perspective. Il va falloir apprendre à réfléchir sur le long terme pour certains supporters... et c'est pas gagné !

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# 30 - jmb

30/11 - 22h49

Quand on pense que l'on parle du jeu de basket, quelle agressivité dans certains propos.

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# 29 - bonato_2000

30/11 - 22h48

Et la saison prochaine quand Leo Nobel Camara Heiko vont partir (en gros il restera Ali Frejus et Mark) qui qui va venir vu que les agents boudent Forte ? Si ça se trouve il va avoir remis le club dans la merde comme un grand.
Marre de cette attitude détestable.

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# 28 - Doudou87

30/11 - 22h43

Merci pour ta franchise Godzip meme si je ne suis absolument pas d'accord avec toi ...c'est le principe d'un débat donc pas de goulag pour toi mais un petit séjour au frais pour que tu te détendes ....je vous trouve beaucoup trop extrême sur ff voir ingrat ...et malgré tout ces défaut sa tourne depuis 10ans et on est double champion de France ...en plus c'est quoi votre solution ?un directeur sportif ....bonne idée il pourrait rappeler à l'entraîneur ses prérogatives ...

Réponse de Godzip: le goulag c'était juste pour la remarque sur l'avocat, rien d'autre.

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# 27 - jmb

30/11 - 22h42

Cyr 87 quand tu dis chaque année, une saison poussive avec peu de victoires à domicile:
2013/2014: 4 défaites à domicile
2014/2015: 4 défaites à domicile,
Ce n'était quand même pas si catastrophique.

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# 26 - Yoh

30/11 - 22h39

Tous ces chiffres sur les erreurs de casting sont ridicules. Vous oubliez le contexte de reconstruction d'un club de N1 à double champion en l'espace de 10 ans tout ça dans un club à forte pression !
LA PREUVE : vous exigez de nouveaux ricains ......
Alors que Culpepper est disponible et que FF voudrait le garder !!

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# 25 - eko

30/11 - 22h31

Bravo pour cet article ..et pour ceux qui défende FF demandez lui son salaire qu'il s octroie sur le budget ...lui il risque pas d être viré ....j en ai marre de ce président qui nous prend pour des guichets qui fait le beau devant les caméras ..qui dit que c est le club qui s est trompé..mais qui d autre que lui décide..il n assume rien nous ment et fait chier tout ceux qui travaillent oú veulent travailler avec lui ...on pourrait rajouter aux 124 joueurs passés sous ses Ordres ...aucune politique de formation oú de jeunes ...et permettez moi de rajouter que celui qui a vite compris qui il etait ..c était Fred Sarre ..lui il a eu le courage de lui dire stop!!
PH lui aussi a compris ...mais il aryen son chèque ..et chargé les joueurs ...moi aussi c est mon dernier abonnement sous FF ...et je suivrai dans la presse your ce qui sortira sur sa gestion du club d ici la fin de la saison !!
En attendant soutenons nos Joueurs européens !!

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# 24 - Godzip

30/11 - 22h28

@leprofesseur: si c'est un message de l’intéressé (ou l’intéressé lui-même...), la réponse est simple: Même pas peur! Rien n'est exploitable par l'avocat, aussi brillant soit-il.

Si ce n'est pas le cas, tu nous ajoutes un argument: nous n'aurions pas le droit de mettre en doute les talents du Président de notre club préféré sous peine de poursuites. Va ffaloir réinventer le goulag car la politique stalinienne ne serait pas loin.

J'ose: Il y en a marre de Forte, il m'insupporte. Marre de ce manque de dignité récurrent, de ce manque de classe dans la gestion des ressources humaines, de ne jamais pouvoir faire preuve d'humilité, de sa façon de nous survendre les évènements et de profiter de notre passion commune pour nous vider les poches... j'aime le club mais je déteste son Président.

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# 23 - jmb

30/11 - 22h20

Cyr87, heureusement que tu n'es pas à Nancy

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# 22 - Cyr87

30/11 - 22h14

Je suis d'accord avec l'article à 100 %, j'ajouterais même que je trouve assez déplorable d'offrir chaque année le même spectacle au public de Limoges, à savoir une saison poussive avec peu de victoires à domicile... Pour un hold up en fin d'année. On ne paye pas le prix qu'on paye pour venir voir le CSP se prendre des claques à la maison... C'est comme si on n'allait voir le concert d'un artiste qui rate tout son set pour ne bien jouer qu'au moment des rappels !!! J'avoue que je ne suis même pas aller voir le match contre Villeurbanne car je me doutais qu'on allait s'en prendre une... Comme déjà commenté en octobre sur un des articles : recrutement plus que tardif, défaites plus que précoces. Navrant.

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# 21 - jmb

30/11 - 22h10

On ne peut dire qu'une chose, Mr Forte ne laisse personne indifférent. Et comme souvent lorsque l'on met quelque chose en place, il y a les pour et les contre.

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# 20 - leprofesseur

30/11 - 22h05

Bref, Fred Forte est coupable mais son avocat vous en convaincra mieux que nous...

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# 19 - jmb

30/11 - 22h02

Godzip, le parti pris est fait exprès pour?

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# 18 - Godzip

30/11 - 21h54

@Doudou et Swaggerfit (et d'autres): A vrai dire, le parti pris est clairement fait exprès... On en a gros !

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# 17 - yans87

30/11 - 21h27

Soyons honnête tt le monde a ses torts.
Forté car il s'occupe bcp trop du côté sportif, Hervé car il est bcp trop borné et pas ac d'expérience d'un grand club.
Des joueurs pas aux niveaux, Zerbo, Westermann,Wojcie, Gatens, Daniels, Paynes,
Le soucis vient de partout, là est le problème.

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# 16 - Swaggerfit

30/11 - 21h14

#15 Exactement sa manque de neutralité , trop de partis pris pour le coach au détriment de FF .

Evidemment FF n'est pas de tout reproche loin de la ...

Mais a vous lire , Hervé est tout blanc quoi --"

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# 15 - Doudou87

30/11 - 21h07

Jolie plaidoirie pour sauver le capitaine Hervé avec un j'accuse bien ciblé sur ff et sa soit disant incompétence ...on ne peut pas dire que vous n'ayez étayé vos propos comme d'habitude mais là franchement je n'ai pas la même lecture de la signature de yannakis par exemple après coup c'est toujours facile de juger et c'est valable pour la plupart de vos exemples ... Donc ff est une chèvre qui connaît rien au basket quand il se plante et a juste du bol quand il fait un bon truc ...je trouve ça trop à charge pour ff et bien trop flatteur pour PH

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# 14 - NOLAN

30/11 - 20h53

On a bien compris que le seul responsable était Forte évidemment . Le cathéchisme habituel servi et resservi . Je n'aime pas particulièrement FF mais je crains que l'explication ne soit un peu simpliste , du reste le problème c'est qu'on va avoir du mal à virer ledit FF s'il ne veut pas s'en aller .
Parfois on lit même que Forte n'a recruté que les brêles et Hervé les meilleurs , dommage que Forte ait recruté Hervé
Allez ça va bien s'arranger un jour

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# 13 - Swaggerfit

30/11 - 20h28

#11 Le projet de jeu c'est pas moi qui le dit c'est sur l'article ...

"Le premier coach depuis Hugues OCCANSEY à arriver avec un projet de jeu."

Puis je vois pas ou j'ai dit qu'il fallait UNIQUEMENT du talent et de la fougue ...
Fin bref c'est toujours drôles les echanges ici

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# 12 - Yoh

30/11 - 20h13

Kisdra: Qui n'aurait pas gagné le championnat avec Pooh Jeter, Jamar Smith, Moerman, NBC et Léo ? Le jeu dépendait de la performance individuelle. C'est juste la même logique suivie pour cette année : Avoir les meilleurs joueurs possibles DANS notre BUDGET, et après on espère qu'un coach parviendra à faire jouer tout ce beau monde. SL'entêtement idiot de PH n'était pas prévu par FF.

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# 11 - Kisdra

30/11 - 19h55

J'ajouterais à tout ça que nous sommes en plus le seul club à garder un joueur alors que le coach a clairement dit qu'il n'en voulait pas et qui en plus dès la pré-saison à failli se mettre sur la tronche avec certains de ses coéquipiers. Nanterre, ils avaient un US qui ne convenait pas, ils l'ont mis à la porte AVANT que ça merde.

Nous non, nous on est le seul club de France où un coach gagne un titre de champion 3 mois après son arrivée et dès la reprise suivante n'a même pas le soutien de son président sur ce genre de choses.

# 10 Je crois que je n'avais pas autant rit devant un commentaire basket depuis longtemps. Nous aurions donc un projet de jeu à Limoges au-delà des coachs qui n'ont jamais tenu jusqu'à leurs 2 saisons pour installer les leurs, qui en plus nécessiterait uniquement des joueurs de super talent, de la fougue, ne serait pas stéréotypé, et serait beau, mais beau...pas grave si les joueurs évoqués précédemment sont des mecs qui n'en ont rien à battre et ne seront plus là la saison suivante, se rajoutant à la longue liste des 124 en 10 ans (ça fait une équipe complète par an si on fait la moyenne), car le Projet lui survit au passage des hommes...

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# 10 - Swaggerfit

30/11 - 19h49

Beaucoup trop de prise à partie dans votre article, c'est dommage ... Trop de Subjectivité ... Dans votre Article Hervé est un Messie a croire qu'il a toujours raison .

De plus vos stats sur Culpepper c'était après sa blessure , il est revenus plus tôt que prévue et n'était pas a 100% et si vous ajoutiez ses stats en pré-saison ??

Si RC rapporte rien que 10pts par match combien de match auront nous gagné de plus . OK c'est simpliste comme raisonnement . Mais c'est un raisonnement valable .

Alors oui FORTE a de grosses parts de responsabilités et doit clairement recruter un GM mais le projet de jeu de Hervé ne correspond pas au CSP , on a besoin de talent et de fougue a Beaublanc , pas d'un jeu stéréotypé qui tue l'ambiance ... Vous voyez du beau jeu depuis le debut de saison ? NON
C'est clairement moche est RC doit être coaché ! Il a un talent indéniable, LW fait pire mais comme il est JFL est reconnue mais on dit rien ...

Me dites pas que LW est bon en ce moment, parce qu'il n'est clairement pas au rendement voulue . RC n'a eu casiment aucun de probleme de rendement et sait provoqué des fautes , intercepté et ne perds pas plus de balle que LW .

La vision de jeu de Hervé n'est pas compatible au CSP aux supporters du CSP et ni a Beaublanc . Il nous faut du talent . et RC n'est pas reconnue en Europe pour rien .

Conclusion

Forté doit délégué ses fonctions de recrutement et de managing du plan sportif

Hervé doit arreter avec ses problèmes d'ego et penser au club et au supporters .

Il me Semble que RC a mis de l'eau dans son verre et était pret a se plier au coach, mais Hervé ne donne aucune chance, sauf que la y'a besoin quand on est a la rue, on met l'ego de coté quit a donné raison a FF

CSP c'est Dallas et Plus belle la vie réunis

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# 9 - Yoh

30/11 - 19h35

Je te comprends Pinpin87 mais qu'est-ce que tu appelles agir alors ? Je parle de Maintenant (30 Nov 2015). Le super joueur hyper sociable scoreur créateur tout ça pas trop chère SVP est-il disponible ? NON (Pooh Jeter le sera mi mars si on sort les billets)
D'où mon avis, que le plus simple/logique (n'en déplaise à ceux qui aiment vivre dans une société où on exclut les gens en 1 mois parsce que sa tronche lui revient pas) c'est de faire jouer ce PUT... de joueur DISPONIBLE

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# 8 - Pinpin87

30/11 - 19h18

arretons de se branler la tete sur RD...on l'a vu à l'oeuvre ( non respect des consignes / ego surdimensionné / pourri l 'ambiance du vestiaire et la vie du groupe...) ça suffit degagez moi ces mercenaires à 2 balles ...idem pour gatens et daniels.MR FF vous avez voulu imposer...maintenant il faut gérer car bientot il sera trop tard car c est le coach qui va partir...puis les sponsors ...puis le public.est ce votre souhait ? je ne le pense pas.aucune société privée ne supporterait cela...pourquoi nous on attend ? pourquoi les meilleurs signent à NATERRE / SIG / ASVEL ? posez vous les bonnes questions.......BON COURAGE et prenez rapidement les bonnes décisions tant qu'il encore temps.il faut déléguer et A G I R!!!!!personne ne peut etre bon dans tout..MR FF...il n'y a pas de honte à déléguer ou prendre un GM.chacun son métier.

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# 7 - Yoh

30/11 - 19h14

Bel article de BB.com (encore). Les admin nous livrent leur version et j'y adhère en partie.
A mon humble avis, il manque un peu de points négatifs sur Hervé, il est un peu survendu. Pour moi, il est juste au niveau de tout le monde en ce moment : proA moyen+ en manque de confiance.
Quitte à vous faire honte(je n'était pas à Beaublanc ce jour là), mais moi j'étais fier que le public essaye de réveiller FF et surtout PH dans ce sketch de niveau excellence région que se livre les 2 concernant Randy. Être irrespectueux (si encore il était vraiment), ça peut se corriger avec de la volonté. La meilleure solution pour qu'il ne démontre rien, c'est celle choisie par le coach : l'exclusion. C'est ça que reproche une partie du public ... Pas son niveau de coaching, qui est critiquable mais comme beaucoup

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# 6 - Supexpat

30/11 - 18h58

Excellente analyse de la situation. Froide, glaçante. Et bien d'accord sur une partie du public charognard ..,

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# 5 - yans87

30/11 - 18h57

@Karim6k1... Énorme !!!
Votre article semble désigner un seul coupable, Forté.

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# 4 - Utilisateur supprimé

30/11 - 18h55

Analyse lucide, froide mais oh combien réaliste. Mon csp est malade...

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# 3 - jmb

30/11 - 18h27

Clarence , tu as un seul abonnement?

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# 2 - Clarence

30/11 - 18h22

Moi, j ai tranché, on ne m'y reprendra plus, l abonnement c'est terminé. Je ne vais quand même en rajouter à mes impots : le gaspillage de l'argent public çà suffit. J'espère que les collectivités locales vont aussi y réfléchir.

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# 1 - karim6k1

30/11 - 18h04

Tient c'est drôle mais RC a quasiment les mêmes stats que LW qui se fait tant pomper le dar