Défaite méritée du CSP

malgré son caractè
re moi j’aimais bien Paul Tompson
c’était notre seul artilleur avec souvent 40 points.
Ou je lui en voulais beaucoup c’est la finale de PO
a Pau/Ortez ou il marque 0 point.
Quant aux reproches sur Madame Forté,ils sont vraiment mal venus!!!! c’est quand méme son fric!!!! encore un peu de patience ,ont va s’en sortir! quand ont voit les deux premiers du classement en coupe d’europe, ils nous ont battus de 3 points et 1 point nous sommes pas loin de leur niveau….les matchs retour nous réservent quelques surprises

Je vous trouve tous bien sévère avec cette équipe….De mon côté j’ai vu un très mauvais début de match, sans défense, puis un bon deuxième quart avec une bonne défense et un début de collectif….pas si mal pour une équipe refaite à 90% surtout qu’en face on sentait un collectif solide…
on a commencé à réussir à trouver nos intérieurs puis les adversaires du soir ont changé de défense et on a eu du mal, surtout face à leur zone en fin de match, non ? …grosse panne a trois points (surtout d’hawkins en effet, et sans Lang c compliqué) et donc impossible de s’en sortir…pas de quoi s’affoler. a mon sens, comme l’année dernière, patiemment on voit la défense monter en intensité et il manque surtout un peu d’adresse extérieure (ce qui me rappelle le début de saison pas terrible de l’année dernière notamment d’harper)…

Mike Mcgee quel joueur celui la. Il l’avait coupé car il faisait de l’ombre à quelques uns. Pardon nostalgie quand tu nous touches… Il y avait aussi Billy Knight … ok je m’arrête …

Quelle journée !
Virer la base arrière est une excellente idée. Allons-y ! Disons le. Ah le second degré.
On a même panthéonisé un joueur fortement critiqué des années 80 ; confondu œnologie et analogie.
Décidément beaublanc.com est un sacerdoce.

Bon disons le, virons Clark, Hawkins et peut-être govens ! Finalement on tirait sur les pivots yeguete et shilling mais ça été les seuls satisfactions hier soir avec graves et Rodriguez, et dans les 5 dernières minutes il fallait peut-être donner le ballon à l’intérieur pour provoquer des fautes ou essayer de marquer et bien non Clark, hawkins et govens ont dribblé et encore dribblé et forcé leur tir sans réussites

@#36
D’accord avec toi pour les similitudes avec Sanford, c’est ce que j’avais écrit le 3/10 sur son sujet dans le forum (message 31, page 2).
Sinon, dans ces 2 matchs de BCL perdus de peu, on est devant à l’évaluation cumulée (78 – 72 contre Manresa, 78 – 71 contre Lisbonne).

ok sans rancunes , en attendant de lire vos prochaines analyses que j’apprécie en général.

rare intervention de Godzip: cet utilisateur peut considérer de venir de se prendre une jolie faute technique, la prochaine sera disqualifiante.

Merci de respecter les bénévoles qui prennent du temps pour vous.

Bon, il n”y a pas de bonnes compagnies qui ne se quittent.
Vous avez été prévenu après vos insultes que vous requalifiez de plaisanteries.
On s’arrête là.

C’est bien de le prendre comme ça.

ok pas grave. Au moins j’aurais réhabilité Paul Thompson et Michel GomeZ.

C’est insultant. Point barre.
Next !
Je ne discute pas sur des spéculations et des insultes sur un sujet qui n’en est pas un.
Dernier avertissement.

Alors on ne peut pas discuter ni plaisanter. (pas d’insultes…) On comprend mieux le manque d’ambiance à Beaublanc, la vie est moins belle… J’aime bien vos analyses, mais je ne trouve pas cette comparaison heureuse (j’ai le droit?). Surtout pour ceux qui n’ont pas connu Thompson, si tu joues à 4 pendant 36 minutes tu ne vas pas en finale de Korac. Hawkins n’en a ni le CV (NBA des années 80!!! pour Paul) ni le niveau . Il a le côté agaçant (c’est peu…), mais on n’a pas la même attente pour ce joueur. Même en lui filant tous les ballons , je le ne le vois pas scorer plus de 25 points en moyenne et pas d’enchainements de victoires non plus. Sinon c’est Gomez merci pour Michel.

Bon je vais clore ce faux débat.
Je rédige une dernière fois sur ce sujet :
– les propos relatifs à l’absorption d’alcool par le rédacteur de l’article sont inadmissibles. Premier et dernier avertissement avant une douloureuse séparation avec ce post finaud.
Je pense être clair et très clair. Je ne vais pas me faire insulter alors que je passe du temps à rédiger un article commenté par des post de quelques mots ;
– je répète qu’il s’agissait d’une analogie ;
– les américains ne valsent pas au CSP en cours de saison dans les années 90. Murphy et Collins comme ailiers sont restés plusieurs années . C’est à la fin de l’ère Gomez que ça a commencé à valser en cours d’année.
Enfin, non, Thompson n’avait pas assuré toute la saison et se trouait sur de nombreux matchs, notamment les plus importants.
Sur Hawkins : le type est capable de scorer tel un malade. Il l’a fait dans un passé où les défenses ne sont pas celles des années 80.

Pour clôturer, comme le dit si bien, pointguard, on n’est pas à la Haye (belle Cour mais c’est pas Limoges. Et pour ceux qui n’aiment pas, je ne comprends pas pourquoi vous nous lisez.
That’s all folks!

60 points contre Mulhouse… de mémoire

Thompson était très irregulier, agaçant mais pas du tout du même calibre que ce pauvre Hawkins , je crois même qu il a le record de points sur un match mais c est à verifier
(Je comparerais plutôt Hawkins a Sanford pour son côté poulet sans tête)

D’un autre côté le csp de maintenant n est pas non plus du même calibre que le csp de l époque, l un va avec l autre…

A cette époque le club ne conservait jamais un américain même moyen une saison. Hawkins n’aurait pas fait un mois, avec ce niveau. Thompson, c’était plus de 26 points de moyenne, plus de 26 d’éval, 42 % à 3 pts. On est loin là. Finale de Korac, finale de championnat de France. Il jouait 36 minutes!!! Arrêtons le délire… Dîtes-le vous avez noyé la défaite dans l’alcool. Je l’ai déjà fait.
#33 Mike Mcgee avait été coupé avant 1992

Si Hawkins pouvait être aussi nul que Thomson, on n’en serait pas à autant de défaites.
Je me souviens qu’il était passé à coté lors de la finale des PO mais il avait assuré pendant toute la saison. Je ne dis pas non plus qu’il a été excellent à tous les matchs.

https://www.proballers.com/fr/basketball/joueur/19999/paul-thompson

Il est resté parce que le staff pensait qu’il allait s’améliorer au vu de ses antécédents.
L’analogie repose sur un type de joueur qui était pris pour sa vocation offensive et qui n’a pas assuré.
En sus, c’est le niveau de l’équipe qui avait permis d’être en finale. Rien avoir avec le niveau de Thompson qui posait problème à l’époque. On coupait pas en cours de saison. C’est à partir de 1992 que le csp a coupé . Avant, le csp a connu peu d’ailiers américains.
Un peu de rappel historique ne fait jamais de mal.

#29 Ho susceptibles les gars. Thompson ne peut pas se comparer avec Hawkins, on ne parle pas du meilleur US de l’histoire du club mais d’un joueur qui a marqué le CSP à sa façon. Il a quand même été recruté pas le grand Barça. A une époque où il n’y avait que 2 étrangers par équipe, et à Limoges c’était un peu la valse des américains. Il est resté toute une saison!!! (moi aussi il m’agaçait quelques fois)

#30 La sagesse est bonne conseillère
Bonne journée à toi

D’avoir compromis de la sorte la campagne européenne dès la 2eme journée, surtout après 2 matchs à domicile, c’est une immense déception.
Perso, j’ai du mal à diagnostiquer ce qui ne va pas dans ce groupe même si pour moi l’absence du meneur prévu comme étant le titulaire initialement, est très préjudiciable.
Ces résultats sont d’autant plus surprenant car, globalement, à l’issue du recrutement, nous étions nombreux à être plutôt satisfaits des recrues même si on trouvait dommage d’avoir renouveler totalement l’effectif.
Il était difficile d’imaginer que Hawkins serait en difficulté.
D’ailleurs, peut être que les difficultés du joueur proviennent de défaillances autres liées au manque de vécu collectif.
C’est pour ça qu’il faut être mesuré dans les critiques adressées à la direction sportive.
Par contre, je suis plus sensible sur la façon de gérer la situation de crise. Et de mon point de vue, cet effectif aurait dû être enrichi aussi bien pour tenir la cadence du calendrier mais aussi pour avoir plus de ressources et de solutions. Maintenant que la BCL a été bazardée, est-ce qu’il y a encore un intérêt à faire cela?
Attendons le retour de Jones, et voyons ce qui se profile.

# 28 Que répondre à ça.
Rien sinon être consterné. Que ça parte en sucettes ici et ailleurs. Normal en temps de défaites.
Que cela doit dans ce genre d’haiku ou sous d’autres formes. Il existe même des admirateurs de Paul Thompson. Ah oui quand même. Maillon faible de l’équipe 86-87, sifflé à beaublanc. Transparent lors de la korac et en championnat. Carter le bouffait.J’étais au club à ce moment là. Il rendait fou les dirigeants ainsi que Gomes et Fred Sarre. Toutes choses étant égales par ailleurs.

Mme FORTE merci pour tout. Voilà comment tout faire pour detruire le CSP qui était revenu à son plus au niveau grâce à FRED. Et oui
Mr PALMER doit bien se marrer ????
Vous êtes FA-BU-LEUX ! Ne changez rien.
PG

Rappelons-nous que Wes Clarck est pigiste annoncé pour 7 matches (donc plus qu’un ou deux à jouer avant le retour de Jones.
Je le trouve plutôt impliqué même s’il a perdu beaucoup de ballons et nous a bien aidé face à Paris ..
Dans le dernier temps mort, Massimo le nomme clairement responsable du ballon..
A noter également que sur la faute à la fin qui donne une intentionnelle , il y a d’abord un “balayage du pied avancé” de Clarck par d’Almeida, on le voit très bien sur les images remontrées.
Jones ne m’a pas convaincu lors des matches de préparation et je doute qu’il soit le messie attendu, mais nous pouvons toujours le souhaiter..
Effectivement c’est peut être dommage de ne pas ou peu faire jouer Ugolin et Woj, mais ont-ils le niveau et nous n’avons jamais eu suffisamment d’avance sur un match pour leur donner leur chance et prendre confiance
Le mystère reste Hawkins pour tout le monde qui manifestement n’apporte pas ce que l’on attend

#22 : sauf erreur de ma part, Lang a fait sa 3ème faute en défense et sa 4ème faute en attaque sur l’action suivante, soit en une vingtaine de secondes. Il est sorti pour ne rentrer qu’au 4ème QT.

Certain vont certainement me tomber dessus, mais j’aurais prefere voir ugolin jouer plus de minutes a la place de hawkins. Meme si hawkins est cense etre un cadre (voir meme le meilleur joueur de l’equipe), il est loin de ce qu’on attend de lui… un petit electrochoc, en laissant le jeunes lui passer devant pourrait lui faire du « bien ». A mon sens, et je me trompe peut etre vous me direz, mais ugolin devrait avoir plus de minutes pour sa progression (en championnat comme en LdC)

Si le club en a la possibilité financière et la volonté, il pourrait couper Hawkins contre un ailier au profil d’Anthony brown apportant des points et des rebonds. Je ne crois pas que l’électron libre correspond au jeu de Massimo, pas certain que la saison précédente soit la même avec Jerry blakes et sans massinburg.

Les responsabilités existent. Elles sont malheureusement partagées ce qui rend périlleux un rétablissement rapide.
#22 Coquille effectivement

“Des pertes de balles , une incapacité à créer du jeu des meneurs tels Govens et surtout Graves”
Je pense que tu veux dire “Govens et surtout Clark”, non?
Parce que, comme tu l’écris plus bas, Graves a été le seul arrière à faire un bon match.
Concernant Lang, je me pose quand même la question: est ce qu’il n’y a pas une mauvaise gestion de Massimo par rapport à son nombre de fautes? N’aurait-il pas fallu le préserver davantage à 3 fautes? attendre un peu avant de le remettre sur le terrain à 4 fautes?
Après c’est vrai que vu l’incurie offensicve des autres extérieurs, c’est difficilme de se passer de lui…

Le 4ième 1/4 a été catastrophique et là je vise clairement Massimo le cinq sur le parquet pour débuter annonçait
la défaite et les carences de Massimo et encore une fois ses déclarations au micro de France Bleue ne sont que des avoeux de la faiblesse du du coaching de ce dernier, je pense que la méthode Massimo montre ses limites Soyons clairs je n’ai rien contre Massimo je l’ai toujours soutenu mais je ne retrouve pas le Massimo de l’an dernier Certes tout n’est pas de sa faute, en ce
moment il traine de sacrés boulets à commencer par
Hawkins, les meneurs ne sont pas des meneurs Govens pas meilleur que Clark Lang pas dans le coup depuis le début de saison Schilling quelconque
Hugolin sur le banc etc etc on arrete la litanie etc etc Bon courage à tous y compris aux supporters (dont je fais partie)
courage

Petite question
Comment est fait le classement au niveau des pronostics par match. Car j ai du mal à comprendre.
Il faudrait peut être prendre en compte le pari sur l équipe qui gagne et ensuite le score.

Exemple d hier : victoire de Lisbonne 67/68
Je fais un pronostic 74/78

Les 3 premier ont pronostiqué victoire du CSP, et les deux suivants on mit Lisbonne mais sur le score 73/82.

Donc j ai un peu de mal à suivre

Ce n est qu un jeu, mais les règles je ne comprends pas trop.

Une poignée de ricains n’a jamais fait une équipe (jurisprudence JDA du titre de 2014)….Lang est bien trop seul dépositaire de l’identité du Csp…pas d’harmonie, pas d’envie, du coup pour l’instant aucun attachement à des joueurs qui de toute façon ne resteront j’imagine qu’une seule saison et encore les supporters nous réclamons déjà de nouvelles têtes….je le dis souvent mais qu’est-ce que cest chiant parfois le basket d’aujourd’hui (ok je suis complètement boomer)

Honnêtement, tel que cette équipe est composée, avec ou sans Jones, je n’y crois pas. Il faut changer autre chose, à commencer par au moins un joueur (devinez lequel) qui n’y arrivera jamais ici.

Sans compter qu’en moyenne, plus ça va, plus je les trouve petits par rapport aux autres équipes, ce qui pourrait expliquer quelques unes de leurs difficultés.
Ce n’est peut-être qu’une impression, mais je le ressens sur le terrain sans avoir vérifié sur les fiches des joueurs.

6 matchs, 5 défaites …
Ce soir, joueurs et coach ont été très mauvais pendant plus de 5mn en fin de match et ont donné la victoire à nos adversaires.
On espère tous que le retour de Jones va nous relancer, mais il ne faut peut-être pas trop en attendre surtout qu’il va lui falloir quelques matchs pour retrouver le rythme de la compétition. D’ailleurs est-ce que quelqu’un sait quand il doit revenir ?

A 2 min de la fin du match je me disais que j’allais écrire ceci :
Victoire au courage et à l abnégation, certes sans être flamboyant, mais belle équipe en face. On a rien lâché malgré le gros début de match des portugais qui ont rentrés de gros shoots….
Et puis il y a eu ces dernières minutes complètement ratées….
Point noir de la soirées à part la défaite : la prestation de Hawkins :/ , il a été à l envers tt le match
J espère qu il a juste 1 problème d adaptation et qu il.va trouver ses marques !! En tout cas Massimo lui a laissé du temps de jeu

Et ce soir encore un Limoges CSP généreux qui donne une victoire en LDC à nos invités.
Nous sommes tellement sûrs de nos forces que nous avons décidé de faire espérer une qualification facile au Benfica, après Manresa et en fait, au retour, on leur reprend le point average… Surprise ! Mega surprise et qualif pour nous à la place de leur qualif…
Mouais n’empêche que ce soir c’était trop gros, ça se voyait trop dans les 5 dernières minutes qu’on voulait leur faire le cadeau… Il n’y avait que Clark qui se demenait pour marquer parce qu’il n’était pas dans la confidence… La crise de rire dans les vestiaires quand ils lui ont tous expliqué le plan…
Bon, à part ça moi j’en peux plus….

Le trio Hawkins, Graves et Govens est toxique. Quelle solution car ils oberent la possibilite de faire jouer Hugolin et MW, ne permettent pas a N. LANG de jouer comme il le devrait et font de-coacher Massimo qui ne sait plus insuffler de la grinta a son effectif. Si notre DS n agit pas vite et efficacement, il va y avoir du sprountz

Une défaite qui pourrait précipiter le retour de Jones, parce ce que dans les moments clé, on patauge gravement sans trouver de solution COLLECTIVE.

Le coach à trop insisté avec Hawkins dès le 3e quart temps, et encore et toujours trop avec Clark et Hawkins au 4e quart temps.

Il n’a pas trouvé de solution, même avec TM, comme celui de la fin ou il reste 12s car on était 2 doigts de perdre la balle par défaut de démarquage EN SORTIE de TM !!!!!!

Et pourtant, il y a 2 quart temps convenables, (2e et 3e)

C’est très décevant tout cela.

Bordel, mais faites rentrer Ugolin et Desseignet, ça ne sera surement pas pire alors qu’ils coûtent tellement moins cher!
Dans cette équipe, je me demande s’il ne faudrait pas immédiatement sortir tout joueur qui fait plus que 5 ou 6 dribles en zone adverse avant de faire une passe ou un tir .

# 11 – “Franchement c’est pas des grosses équipes en face. ”
*Ben, justement, pour le moment, on est bien infoutu de gagner contre des petites équipes, et les branlées dont tu parles, ça risque de venir lorsqu’on affrontera les grosses.

Allez les gars c’est pas fini, ça ne veut rien dire.
Le hic c’est vraiment le meneur de jeu ça on est tous d’accord mais rien est fini en coupe d’Europe, on a pas pris des branlées que je sache.
Franchement c’est pas des grosses équipes en face …

A#9 et #8 vous avez tout dit 1000 pts
Franchement les boules c’est affligeant

Un début de match encourageant, avec des ébauches de commencements de systèmes qui fonctionnent pour des tirs ouverts, et une défense correcte, avec des trappes et des aides qui se mettent en place. Benfica reste devant au score pendant une bonne partie des deux premiers quarts temps , uniquement grâce à une réussite insolente à (très grande) distance. Et puis, au milieu du troisième quart temps, au moment où on pense que Limoges va se détacher pour de bon, la mécanique commence à dérailler… Jusqu’à ces 5 dernières minutes cauchemardesques où il n’y a plus d’équipe, plus d’organisation, plus rien : 5 canards sans tête qui accumulent les pertes de balles et les tirs non préparés. Tout le monde est mauvais dans cette fin de match, y compris le coach, mais Clark et Hawkins sont en dessous de tout. Ils bouffent la feuille à tous les deux en voulant être les sauveurs hyper persos. Si Cancelleri est capable de produire un jeu construit sur la durée avec ces gars là, il est très fort. En attendant, on accumule les défaites. La saison risque d’être trèèèèèèès longue…

On a pas un américain qui sort du lot. Des petits américains de milieu de gamme. Aucun système sur la fin de match. Au moins descendre la balle à Rodriguez je sais pas? Même pas une faute provoquée… sans Lang c’est impossible on le voit bien.
Je suis très déçu du coaching de Massimo dans ces 5 dernières minutes. On a l’impression qu’on a aucun système en place.
La balle ne circule plus dès que c’est un peu chaud. Aucun joueur capable de prendre des responsabilités dans le money Time. Pourquoi Clark a tous les ballons à la fin.
Bref il y a énormément de choix que je ne comprends pas dans la gestion de cette fin de match. Du gâchis.
Je me répète mais sans un meneur de jeu digne de ce nom on ne s’en sortira pas.
Paradoxalement ce sont nos intérieurs qui ont mieux joué ce soir donc pourquoi ne pas jouer plus intérieur à la fin…
Je suis peut-être trop déçu pour être objectif ce soir.

Comment être performants en début de saison avec un effectif totalement renouvelé (exception Lang) ? Je ne suis pas inquiet sur le fait que l’équipe fera une saison correcte en championnat de France : il faut du temps pour que les joueurs intègrent la philosophie de notre coach. Lui nous a prouvé l’an dernier qu’il était compétent dans sa fonction. En revanche je crains que nous soyons beaucoup trop courts en temps pour être compétitifs en Europe.
#4 Moi aussi je ne comprends pas que l’on puisse être 5ème budget et 9ème masse salariale. Il y a effectivement des “non productifs”, c’est à dire des non joueurs qui sont soit trop nombreux, soit trop rémunérés…mais le club ne m’appartient pas…Lol

J ai par quelques posts (peu nombreux) toujours trouver certaines excuses a cette équipe (notamment le manque de collectif du au changement a 90 pour cent de l équipe etcetc) mais la je dois avouer que ca commence un peu à craindre..allez le csp !!!

Clark mange la feuille de match avec ses dribbles à rallonge dans le dernier quart temps ! C’est vrai que ça manque de cohésion et d’esprit d’équipe. Y’a du pain sur la planche

Bon ben là c est un début de saison catastrophique.
3 défaites a domicile. Dont 2 en coupe d Europe. Il faudrait Un miracle pour ce qualifier.
5 ème budget et 9eme masse salariale. Je pense que tout est dit. Il y en a qui VIVE très bien avec les sous des contribuables, des sponsors et du public…
Comment ne peut on pas avoir des américains bon, des le premier recrutement. On est obligé de couper des joueurs pour en prendre d autre.
Je suis agacé ce soir… Ça ira peut être mieux demain, ou pas

Oui seules satisfactions du match Rodriguez et Yeguete
J’espère que ce dernier va confirmer et clouer le bec à ceux qui l’on démoli prématurément Défaite désespérante mais logique On tape sur les joueurs ,Massimo est il exempt de tout reproche , avec tout le respect que je lui dois je n’en suis pas convaincu mais je suis qu’un pauvre béotien en management au regard de l’idole de Beaublanc

#1 très bon jeu de mot.
Bon l’Europe c’est déjà quasi mort et avec cette équipe qui n’en est clairement pas une … les playoffs du championnat de France semblent inaccessibles en voyant ce début de saison.

Des têtes à Clark ce soir…
En l’absence de Lang éliminé en fin de match, le jeu collectif a disparu et Benfica en a profité pour nous assommer à 3 points. Quel gâchis.